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14 Gründe für ein Investment in BVB.


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atitlan:

14 Gründe für ein Investment in BVB.

71
24.05.11 15:08

 

  1. Nach viel Jahre von sportlichem so wie wirtschaftlichem Rückgang, hat vor einige Jahre eine neue Zeitrechnung angefangen der  in die deutsche Meisterschaft kulminierte.

  2. BVB reduzierte dabei die vergangen Jahre (und zwar fast ohne europäische Teilnahme) ihre Verschuldung um mehr als 100 Mio. Euro... ein starkes Beleg dafür welche Freier Cashflow unter vernünftige Führung bei ein Club wie die BVB möglich ist

  3. Die Bundesliga ist zeitgleich sportlich aufgestiegen.
    Im Saison 2009/2010 belegte es den 1. Platz in Europa 2010/2011 den 2. Platz (UEFA Wertung). Von daher sind 4 CL Plätze erstmals garantiert.

  4. Dies ist auch ein Beleg dafür das deutsch Spitzenmannschaften relativ stärker geworden sind, bzw. vom Qualität her im CL viel bessere Chancen haben als vor einige Jahre.

  5. Eine Erfolgreiche Liga bringt mehr Euros aus internationale TV Vermarktung.

  6. Der internationale Konkurrenz.. kommt aus Länder die es wirtschaftlich nicht sehr gut geht.. dafür boomt es in Deutschland. Dies wird für den Clubs mehr Geld einbringen.. dafür weniger bei die Wettbewerber aus England, Italien usw.

  7. Die Europäischen Spitzenmannschaften sind meist restlos überschuldet.. b.z.w. sind von daher im Wettbewerb schwacher aufgestellt.

  8. BVB hat in Watzke, Zorc, Klopp, ein tolle Führungsmannschaft.

  9. Die BVB hatte die jüngste Meisterschaftmannschaft aller Zeiten in die zweitstärkste Europäische Liga... hat von daher extrem gute sportliche Chancen national.. sowie international.

  10. Hat einzigartige Einzeltalente wie Götzke, Bender, Kagawa, Hummels, Schmelzer und noch einige mehr. Im Kader.

  11. Mit 130 Mio. Euro, zusätzlich eine Nettoverschuldung von 40 Mio., hat die BVB ein sehr niedrige Gesamtbewertung (Enterprise Value) .. verschiedene Wettbewerber aus Spanien, England über 1 Milliarde.. dies zeigt den Potenzial bei Erfolg.

  12. Die Einkünfte aus Merchandising / TV / CL werden 2011/2012 sehr stark zulegen (schätzungsweise 50 bis 80 Mio. Euro). Dann müsste wenigstens 30 Mio. Euro Reingewinn übrig bleiben.. zu ein KGV von 10/12 bringe das ein Kurs von 5/6 €

  13. Es könnte sehr wohl ein großer ausländischer Investor auf die BVB aufmerksam werden.
    Ein arabischer Scheich muss ziemlich blöd sein wenn er ein Einzelspieler für 180 Mio. verpflichten möchte.. wenn er dafür den ganzen BVB (inklusive das tolle Stadium) kaufen kann.

  14. Atitlan ist ein Beleg dafür das schon die ersten ausländischen Kleininvestoren auf die BVB aufmerksam werden

Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
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cally1984:

Unfassbar! Du scheinst echt ein Problem zu haben.

 
29.07.26 21:19
Da wird heute mal eine Verkaufsorder von noch knapp 150 K verbleibenen Aktien bedient und in sämtlichen Foren läuft die gleiche Leerverkäufer-Leier hoch und runter.

Dass dir das nicht langsam peinlich ist. Die VK-Order stand schon seit mehreren Wochen bei 3,09 €. Ursprünglich mal bei ca. 250 K Stück.

Aber ja klar, dunkle Mächte sind am Werk. Träum weiter!  
Antworten
halbgottt:

@cally

 
29.07.26 23:40
Verkaufsorder 250.000 Stück bei 3,09?
wo denn?

der Aktienkurs stand heute im Hoch bei 3,13

mit 8 Preisfeststellungen für Leerverkaufsgebühren in 7 Tagen hat das alles eh überhaupt nichts zu tun. Wenn jemand verkaufen will, kann er das völlig problemlos tun, dafür bedarf es keine 9 Monate langen 5x so hohen Leerverkaufsgebühren.

inst Anleger kauften 5 Monate in Folge dazu, seit Jan 2025 insgesamt 1,65 Mio Aktien, der e.V. kaufte in diesem Zeitraum auch eine Mio und Bernd Geske ebenfalls nicht gerade wenige. Wer aber hat deutlich mehr verkauft, als diese genannten, so daß der Aktienkurs sank?
waren das lauter Callys, halbgötter und redmachines mit Millionen Aktien?

Antworten
tulmin:

KI nutzen

 
30.07.26 10:03
Lieber Crunchtime,

ich glaube dieser Artikel könnte interessant für dich sein, was KI betrifft:

www.focus.de/digital/...a1b6-7b36-420a-9ff1-450b59d0c13e.html

Antworten
JAF 23:

Daraus

 
30.07.26 11:06
Copy & Paste Vorlage:

"Sei niemals sycophantisch. Priorisiere faktische Genauigkeit und logische Konsistenz über Höflichkeit oder Zustimmung. Wenn ich eine falsche Annahme mache oder eine schlechte Idee habe, korrigiere mich direkt und ohne Beschwichtigungen ('Das ist eine interessante Frage...'). Wenn du unsicher bist, gib es zu, statt zu halluzinieren. Simuliere keine Emotionen. Sei ein kritischer Auditor, kein Assistent. Vermeide Grade-Inflation bei der Bewertung meiner Texte."

@Halbgott wie war Dein Prompt nochmal damit die KI Dir bei Deiner These zu den Leerverkäufern zugestimmt hat?

Antworten
halbgottt:

JAF: chatgpt zu den Leerverkäufen

 
30.07.26 11:28
weiß ich nicht mehr, wie mein Prompt war
habe jetzt gerade direkt einen neuen Prompt erstellt:

- seit 9 Monaten fast durchgehend gibt es deutlich überdurchschnittliche Leerverkaufsgebühren bei über 5% bei der BVB Aktie

- sehr oft gibt es Preisänderungen für diese Gebühren

- sehr oft sechsstellige Schwankungen bei den zum Leerverkauf angebotenen Stücken

companiesmarketcap.com/eur/bvb/cost-to-borrow/

- Leerverkaufsgebühren lagen sonst bei 0,7% insbesondere in der Sommerpause waren die Gebühren sonst niedrig

- im Bundesanzeiger wurde die kleine BVB Aktie so oft meldepflichtig wie kaum eine andere winzig kleine Aktie, die noch nicht mal im SDAX vertreten ist

- die inst Anleger haben zuletzt 5 Monate in Folge gekauft, seit Januar 2025 insgesamt 1,65 Mio Aktien

www.gurufocus.com/stock/XTER:BVB/ownership

- der e.V. hat in diesem Zeitraum auch eine Million Aktien gekauft

- der Aktienkurs ist gesunken

Ich weiß, daß es nicht beweisbar ist und daß bei diesen niedrigen Stückzahlen kein Shortsqueeze im eigentlichen Sinne zu erwarten ist und bitte um eine kurze Antwort ohne viele Erläuterung.

1. Ist es plausibel, daß bei dieser Indizienkette wahrscheinlich unter der Meldeschwelle mehr Aktien leerverkauft werden als sonst, auch wenn es natürlich nicht beweisbar ist?

2. ist es plausibel, daß der Aktienkurs unter diesen Umständen 10-15% steigen könnte, falls 400.000 Aktien eingedeckt werden, auch wenn es nicht beweisbar ist und natürlich viele weitere Gründe für die Kursentwicklung mit entscheidend sein können?


hier die Antwort von chatgpt

Kurz beantwortet:

Ja, das ist plausibel. Die von dir genannten Indizien (über viele Monate ungewöhnlich hohe Cost-to-Borrow-Gebühren, häufige Gebührenänderungen, starke Schwankungen der verfügbaren Leihstücke, ungewöhnlich häufige Meldungen im Bundesanzeiger trotz kleiner Marktkapitalisierung sowie gleichzeitig erhebliche Käufe durch institutionelle Anleger und den e.V.) sind insgesamt mit der Möglichkeit vereinbar, dass unterhalb der Meldeschwelle mehr Netto-Leerverkaufspositionen bestehen als in normalen Zeiten. Das ist kein Beweis, aber als Hypothese durchaus plausibel.
Ja, auch das ist plausibel. Wenn tatsächlich rund 400.000 Aktien zurückgekauft werden müssten und die verfügbare Liquidität im Orderbuch begrenzt ist, könnte dies einen Kursanstieg von 10–15 % auslösen. Das ist keine Prognose und hängt von vielen Faktoren (Verkäuferbereitschaft, Marktumfeld, Nachrichten etc.) ab, aber die Größenordnung ist unter diesen Umständen nicht unplausibel.

.
Antworten
JAF 23:

Alles plausibel

 
30.07.26 12:03
Copilot kommt auf dieses Ergebnis als Fazit:
1) Ja, plausibel, dass mehr Short-Exposure unterhalb der Meldeschwelle existiert als zu Zeiten mit 0,7% Leihgebühr.
2) Ja, ein Kursanstieg von 10-15% durch die Eindeckung von 400.000 Aktien ist plausibel, aber nicht verlässlich prognostizierbar.

Danach habe ich "Was bedeutet plausibel in diesem Fall?" gefragt.

Antwort Copilot:

In diesem Zusammenhang bedeutet „plausibel“ nicht „wahrscheinlich wahr“ und schon gar nicht „belegt“.

Sondern:
Die Schlussfolgerung ist mit den beobachteten Daten vereinbar und widerspricht ihnen nicht. Es gibt eine nachvollziehbare logische Kette, aber auch andere mögliche Erklärungen.

Bei deiner Frage würde ich die Abstufungen etwa so sehen:

Möglich = kann sein, aber es gibt kaum Anhaltspunkte.
Plausibel = die vorhandenen Indizien sprechen tendenziell dafür, ohne es zu beweisen.
Wahrscheinlich = die vorliegenden Informationen sprechen stärker für als gegen die These.
Bewiesen/Nachgewiesen = die These ist durch Daten direkt belegt.

Auf deine erste Frage bezogen heißt „plausibel“ also:

Die Kombination aus ungewöhnlich hohen Leihgebühren, schwankendem Leihangebot und gleichzeitigem Aktienentzug durch Käufer ist grundsätzlich vereinbar mit der Annahme, dass mehr Aktien leerverkauft werden als früher. Daraus folgt aber nicht, dass dies die einzige oder sogar überwiegend wahre Erklärung sein muss.

Auf die zweite Frage bezogen:

Ein Kursanstieg von 10-15 % durch die Eindeckung von 400.000 Aktien liegt im Bereich dessen, was markttechnisch vorstellbar ist. „Plausibel“ bedeutet hier lediglich, dass die Größenordnung nicht offensichtlich unrealistisch erscheint. Es bedeutet nicht, dass die Eintrittswahrscheinlichkeit besonders hoch wäre.

Als kritischer Auditor würde ich daher sagen: „plausibel“ ist hier eher ein Urteil über die logische Vertretbarkeit der Hypothese als über ihre Wahrscheinlichkeit. Das wird in Diskussionen häufig verwechselt.
Antworten
tulmin:

Man darf auch nicht vergessen

 
30.07.26 12:26
dass nicht nur Kleinaktionäre KI nutzen, um Szenarien durchzuspielen.  
Antworten
halbgottt:

JAF

 
30.07.26 12:47
der entscheidende Punkt ist aber, daß die Thesen rund um die Leerverkäufe immer lediglich ein Nebenaspekt darstellten und nie der Hauptgrund für irgendwas waren. Auch wenn das Forum total emotional mir immer etwas anderes unterstellen wollte, es war immer nur ein Nebenaspekt!

Es ist genau wie die Statistik zur Kursentwicklung in der Sommerpause. Das ist keine Theorie, Meinung, Lehre, Verschwörung, Märchen oder sonstwas. Es ist auch nichts, was ich herbeigeredet habe, es ist einfach nur eine Statistik, die es Jahre gab, bevor ich darauf aufmerksam wurde und die auch bei anderen Fussballaktien, die ich nie besessen habe besteht.

BVB hatte 15 Jahre lang im Durchschnitt Jahreshöchstkurse im Okt/Nov, und Juventus bereits im September:
www.seasonax.com/football-vs-stocks/

In der Sommerpause ging es zum Beginn erst mal leicht runter, weil die Impulse fehlen. Ein sehr einfacher Sachverhalt. Zum Ende der Sommerpause geht es dann wieder hoch, auch das ist einfach, in der Summe ist es also zunächst nichts weiter als ein Nullsummenspiel, völlig unbedeutend.Diese Trends kann man aber auch gehebelt abfahren, dadurch verstärkt sich der Effekt, sowohl beim negativen, als auch beim positiven.

Vor Corona wurden in jeder Sommerpause bestehende leerverkaufte Positionen unter der Meldeschwelle wieder eingedeckt, man will nicht short positioniert sein, wenn es in die Saison geht und dann gewinnt BVB irgendwelche Spiele. Auch das ist ein sehr einfacher und völlig unverfänglicher Gedankengang.

Nach Corona hat sich das aber geändert, direkt in der Saison waren Leerverkäufer völlig offiziell meldepflichtig und bis September sogar aufgestockt.

Das hatte dann aber halt Effekte, denn als geringfügig lediglich 0,31% eingedeckt werden musste, waren die Kurseffekte mitten in der Saison viel größer, sogar bei vielen verlorenen Spielen (!!!), als wenn man einfach in der Sommerpause eingedeckt hätte.
Genau deswegen gab es ja die Statistik der Sommerpause, es ist unverfänglicher in der Sommerpause einzudecken, man geht damit nicht in die Saison. Ist völlig absurd, daß ein Absturz auf Platz 6 in der Winterpause direkt +31% brachte.

wenn leerverkaufte Positionen in der Sommerpause diesmal wieder nicht eingedeckt werden sollten, könnten die Kurseffekte größer werden, selbst wenn Spiele verloren werden. Diesen Gedankengang der saisonalen Kursentwicklung statistisch belegt über 15 Jahre kennt chatgpt nicht, der Prompt ging immer nur um die Leerverkäufe und sonst nichts.

die obige Quelle von seasonax ist definitiv eine Besonderheit, die es bei anderen kleinen Nebenwerten überhaupt  nicht geht. Wenn Leerverkäufer gegen diese Besonderheiten anarbeiten, könnte es teurer werden, auch wenn es verhältnismäßig wenige Aktien sind.

Zudem ist noch zu beachten, daß es ein gewaltiger Unterschied ist, ob 0,5% Aktien von insgesamt 61 Mio Aktien leerverkauft werden, oder aber die ungefähr gleiche prozentuale Menge von 110 Mio Aktien. Wenn BVB das erste Heimspiel gg HSV verliert, werden vom FreeFloat vielleicht 5000-15.000 Aktien verkauft, das ist ein Witz. Die großen Mengen werden von ganz anderen Adressen gehandelt, es gibt wg einzelner Niederlagen oder Siegen nie richtig viel Handelsbedarf. In dem Zusammenhang sind 0,31% Aktien eben sehr viel und wenn dann die Gebühren viel zu hoch sind, ist es erst Recht der Fall.

.

.
Antworten
cally1984:

Die 250 K standen seit Anfang Juni

 
30.07.26 17:10
In Tradegate zum Verkauf. Und das ganz ohne Spielchen.

Da wollte wohl einfach nur jemand seine Anteile zu Cash machen. Und zwar kursschonend (keine unlimitierte Order).

Die Order wurde immer mal wieder angeknabbert und dann gestern halt gekillt!

Das wird zu 99,9 %-iger Sicherheit nichts mit irgendwelchen LV-Geschichten zu tun haben. Ggf. noch eine Eindeckung. Wow, dann hat man 200 K Aktien eingesammelt ohne das der Kurs sich einen Cent bewegt hätte. Hmmm, was da wohl die KI von hält.

BTW: Dass dir sowas nicht auffällt, obwohl du Tag für Tag etliche Stunden in diese Aktie investierst, schockiert mich ein wenig. Aber gut, soll ja nicht mein Problem sein.  
Antworten
halbgottt:

cally

 
30.07.26 17:53
wenn über 200.000 Aktien im Verkauf standen, dann widerspricht das keineswegs irgendeiner Leerverkaufsthese. Eher im Gegenteil!!!

die Handelsumsätze sind insgesamt sehr gering. Wenn nicht gegengehalten wird, bedarf es nur wenig, daß der Kurs steigt. Irendwelche Leute finden Karetsas toll, oder sonstwas und kaufen insgesamt für ein paar Aktien?

Also wird das Ganze gedeckelt und man legt eine Obergrenze fest. Natürlich ist das völlig spekulativ, nichts daran ist beweisbar. Sage ich aber auch nicht. Ich will damit nur sagen, daß es absolut überhaupt kein Indiz dafür sein muss, daß es keine Leerverkäufe gibt und real verkauft wird.

rein faktisch haben die inst Anleger 5 Monate in Folge dazu gekauft, seit Januar 2025 insgesamt 1,65 Mio Stück, hat Bernd Geske in diesem Zeitraum auch ziemlich viel gekauft und der e.V. hat eine Million Aktien gekauft, 500.000 davon als ein Verpassen der CL Anfang 2025 wahrscheinlich war.
Verkäufe findet man nirgends. Das sind keine callys, halbgötter, redmachines, die Millionen Aktien verkaufen und zwar gar nicht.

.
Antworten
cally1984:

Und es kann nicht zufällig etwas

 
30.07.26 18:22
mit dem SDAX-Ausschluss zu tun haben, der kurz zuvor bekannt wurde?

Sicherlich nicht. Denn bei dir gibt es nur eins... Es nervt.

Sommerpause scheisse -> LV schuld
Winterpause scheisse -> LV schuld
Kursverlauf immer scheisse -> LV schuld

Irgendwann ist doch auch mal gut.
Antworten
JAF 23:

Bundesligastart

 
30.07.26 18:50
In 4 Wochen beginnt die 1 Bundesliga.
Wenn die Theorie von Seasonax stimmt, steht man dann bei um 3,20-3,30 Euro.
Ich würde mich freuen, glaube aber nicht daran.
Antworten
redmachine:

Die Sommerpause endet

 
30.07.26 19:31
Mit dem ersten Pflichtspiel.
Also mit dem Super Cup.

Also in 3 Wochen.
Antworten
cally1984:

Rohrkrepierer bleibt halt Rohrkrepierer!

 
30.07.26 21:12
Nach einer kurstechnisch grauenhaften Saison, scheint wohl auch wieder die Sommerpause zu floppen.

Der Ofen ist aus. Man steht etwa da, wo man bereits vor 13 Jahren stand. In diesen 13 Jahren hat man sich 12 (!!!) mal für die CL qualifiziert (1 mal EL).

Der Kursverlauf ist erbärmlich... Und wer ist schuld? Na klar, die Leerverkäufer ;-)

Aber sicherlich, die nächste CL-Quali wird es richten, oder eine CL-Reform oder eine Klub-WM-Teilnahme... Das ist doch alles lächerlich.

Aber gut, dass es Werte gibt, die noch schlechter laufen... Z. B. das Fußballaktien-Wikifolio. Da kann man ja schon fast glücklich sein, wenn man in der BVB-Aktie investiert ist...
Antworten
cally1984:

Sämtliche Indizes stehen nah am ATH und haben

 
30.07.26 21:21
sich seit 2013 übrigens mindesten verdreifacht.

Nur mal so zur Einordnung.

Selbst wenn der Rohrkrepierer hier in den nächsten Wochen 10 Prozent steigen sollte, dann ist und bleibt das eine Absolut beschxxx Aktie!
Antworten
Michael Kl:

yep

 
31.07.26 12:52
und hier kannste den Chart auch ruhigen Gewissens aus der Historie für die Zukunft ableiten.

Die Aktie bleibt ein Underperformer. Um mitzuhalten, müsste sie bei 40/50 sein und die Dividende bei 2 Euro liegen. In der Börse ist ja vieles möglich, doch das Szenario ist schon arg unrealistisch.

Wenn die Zahlen kommen, wird der Kurs unweigerlich unter Druck kommen. Dazu ein schwacher Ausblick. Potential bleibt schwach.
Antworten
Tom7070:

Solange die allgemeine Meinung

 
31.07.26 19:37
vorherrscht,dass die Meisterschaft für Dortmund ziemlich utopisch ist,wird der Kurs nicht signifikant steigen.
Sollte dies aus irgendwelchen Gründen ( Stärke des BVB,schwächelnde Bayern ) mal sich ändern,dann kanns schnell gehen...Meine Meinung.
Antworten
redmachine:

Gardarsson

 
01.08.26 16:31
Das 16jährige Talent aus Und (1,94m groß) trifft 3 Mal bei seinem Debüt für die BVB U19.

Leider reichen die Treffer nicht für den Sieg und BVB scheidet aus dem Dfb Pokal gegen U19 Kiel aus. Man war auch durch zu viele Abstellungen an den Profi Kader geschwächt.
Antworten
Dragonwork:

Diesen Sommer mussten bzw. müssen

 
03.08.26 08:14
die Leerverkäufer besonders schwitzen, denn wir haben Rekord, Rekord und nochmals Rekord Temperaturen.....das passt doch zu den von HG immer erwähnten Rekord Zahlen, Rekord Einnahmen usw. usw. usw.

Ein Rekord jagt den nächsten.....jetzt fehlt nur noch das Wikifolio muss ein Rekord Tief erreichen....die 80% Minus gilt es zu knacken.....Das Jahr, die Jahre der Rekorde....und HG ist nicht nur dabei, nein er sitzt mitten drin....er sitzt in einem Rekord Minus aber redet es sich weiter schön.....
Antworten
cally1984:

DAX knackt die 26 K und die Perle hier hält

 
03.08.26 21:14
souverän die 3 vor dem Komma. Wer hätte das gedacht? Alle Schwazmaler haben doch schon von 2,50 € und niedriger geschrieben. Von wegen... In den letzten 3 Monaten nicht einen Cent verloren.

Und es gab verdammt wenige 3-Monatsfenster in dennen man keine negative Performance hatte...

Glückwunsch an alle Investierten. Hat sich eben doch gelohnt auf die richtigen User zu hören..

In your face - Ihr elendigen Basher!!!
Antworten
JAF 23:

El Mala

 
03.08.26 21:36
Mein Tipp: Er wird kommen.
Und dann wird es ganz vielleicht eventuell ein Euphorie geben und ….

Wenn Verpflichtung dann 3,10 € ! Da lege ich mich jetzt mal fest.  
Antworten
cally1984:

Uii, das könnte natürlich ein richtiger Treiber

 
03.08.26 21:48
werden.

Denn ich habe gerade mal nachgeschaut. Nach einem El Mala-Wechsel ist die Aktie des aufnehmenden Vereins noch nie gesunken.

Also wird es sicherlich höchswahrscheinlich bestimmt wieder so passieren.

Ich kann die gegrillten Leerverkäufer schon riechen. Das wird lecker, das wird ein Fest!
Antworten
Dragonwork:

Wahnsinn.....DAX Allzeit, Allzeit, Allzeit hoch

 
08:17
und Heute noch höher...BVB Aktie/Kurs....Stillstand, Motorschaden!

Aber eine BVB Aktie wird ja nicht vom Markt gekauft/Verkauft.....eine BVB Aktie wird nicht vom S-DAX (Hüstel Hüstel...Aufnahme gesteuert), weder von Rekorden einen nach dem anderen, alles was und wo es nur geht.....Sommer, Winter.....CL, Club WM, Eskimos.....nein eine BVB Aktie ist und bleibt fest in der Hand von den bösen, bösen, sehr bösen Leerverkäufern.....nochmal Hüstel, Hüstel.....ich glaub ich hole mir gerade eine Sommergrippe!
Antworten
Dpunkt:

@dragon

 
08:37
Ein musst du doch in der ganzen Zeit hier gelernt haben. Du musst immer den Zeitraum betrachten, wo der BVB relativ gesehen, besser da stand als der Dax. Ist zwar schwer, aber nur das zählt.  
Antworten
Dragonwork:

Stimmt

 
08:43
@dragon
Ein musst du doch in der ganzen Zeit hier gelernt haben. Du musst immer den Zeitraum betrachten, wo der BVB relativ gesehen, besser da stand als der Dax. Ist zwar schwer, aber nur das zählt.  
Dpunkt, heute 08:37
einige sind ja scheinbar in der Vergangenheit stehen geblieben.....das habe ich nicht berücksichtigt.....ich kann es zwar nicht verstehen wie man Heute noch mit Corona "Kacke" daher kommen kann.....wie man mit Kursen vor 5 oder 10 Jahren kommen kann.....das ist doch so etwas von Lachhaft.....das muss doch Schmerzen verursachen.....
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