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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender Volkswagen AG Vz-Kurs | 5,19 | 10,71 | 16,89 | |
| Fallender Volkswagen AG Vz-Kurs | 5,02 | 10,20 | 13,85 | |
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... bedingt möglich, da die Haltefrist für die BABA-Anteile erst zum 18.09.2015 erlischt. Vorher kann Yahoo! diese keinesfalls an seine Aktionäre verteilen. Für mich ist es genau das Datum, an dem der Run auf Yahoo! spätestens einsetzen sollte...
... und doch erscheint es mir momentan sehr viel sinnvoller, dass die neue Bewertungslücke Bestandteil des Aufpreises sein wird, den ein potenzieller Käufer für Yahoo! anbieten könnte.
Natürlich könnte es passieren, dass das Angebot eher niedrig ausfällt und einige von uns, die vielleicht im November 2015 auf längerfrisitge Optionsscheine (beim Stand von etwa $50) umgeschichtet haben, damit nicht zufrieden sind. Bei AOL kann so etwas möglicherweise gelingen, weil es dort nur einen relativ kleinen Streubesitz (außerhalb der instituitionellen Kreise) gab. Bei Yahoo! sehe ich diese Option ganz und gar nicht, dass man so viele Anteilsscheine für kleines Geld erwirbt, um die restlichen Aktionäre ungfragt abfinden zu können. Wir sollten den Teufel nicht an die Wand malen und die Daumen drücken, dass Alibaba weiter so toll läuft und sich die Bewertungslücke irgendwann zwangsläufig (unter welchen Umständen auch immer) schließen wird. Ich hoffe jedenfalls nicht, dass es zu einem Übernahmeangebot kommt, solange Yahoo! noch unter $50 pro Aktie bewertet wird. Zusätzlich hoffe ich, dass die Gaunereien am Anfang dieser Woche schnellstmöglich wieder ausgeglichen werden. Wenn ich beide Wünsche zusammenlege, dann sollten beide Werte schauen, in den kommenden 2 Wochen jeweils 15% zuzulegen und dann kann Yahoo! für einen anständigen Preis an einen potenten Käufer gehen. Somit hätte sich meine Prognose vom September 2014 (enorm zeitversetzt) dann doch noch erfüllt...
... Journalist von Bloomberg mit seiner Interpretation dieser Rede von diesem "Zipfelmützchen" von der IRS im Rahmen einer SEC-Untersuchung mit "verdächtigen Wertpapierbewegungen" in Zusammenhang gebracht werden kann. Im Yahoo!-Thread von Yahoo! Finance wird dieses Thema momentan heiß diskutiert. Es gab auch ein paar Links zu offiziellen Seiten. Womöglich hat da jemand schon so eine Art Anzeige erstattet!?
... heraus, der in diesem Beitrag bestätigt, dass der von Yahoo! geplante Spin-Off der Alibaba-Anteile durchaus unter die "angedachte" Änderung der IRS fallen dürfte:
http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-05-20/...y-irs?cmpid=yhoo
Gleichzeitig werden Vorbehalte geäußert, wonach bereits bei der IRS eingereichte Verfahren womöglich nicht mehr davon betroffen wären. Hier herrscht also eine Rechtsunsicherheit, die Yahoo! noch ein paar Tage, vielleicht sogar wenige Wochen, beschäftigen und die Kursentwicklung beeinträchtigen könnte.
Gleichzeitig bekommt die plötzliche Eile bezüglich eines Spin-Offs der Beteiligung an Yahoo!-Japan damit womöglich einen Sinn: Immerhin wäre dieser Anteil an der Börse in Tokio fast $8,5 Mrd. wert! Andererseits wäre es doch eher fragwürdig, ob man diese Unternehmensbeteiligung (ohne ein US-Listing von Yahoo! Japan) auch auf diese Weise auf den Markt bringen sollte. Hier könnte es zu Abschlägen kommen, die einer vollen Versteuerung des Gewinns aus dieser Beteiligung gleich kommen würden. Das Verfahren eines Cash-Rich Splitt-Off würde hier vermutlich weitaus mehr Sinn machen, wenn Yahoo! Core am Ende des Tages als selbständiges Unternehmen erhalten bleiben soll. In diesem Falle schnürt z.B. SoftBank ein Paket aus Unternehmen, die gut ins Yahoo! Portfolio passen, und "tauscht" es gegen die Beteiligung Yahoo!'s an Yahoo! Japan um.
Marissa Mayer und Ken Goldman sind jetzt echt gefragt, hier mit einer Erklärung (in Abstimmung mit den Steuerbehörden) für Klarheit zu sorgen. Die Verluste jedes Tages, der seit dem IRS-Desaster vergeht, ohne dass diese Fragen abschließend und mit aller Deutlichlichkeit geklärt sind, gehen auf die Kappe dieser beiden Pappnasen. Wenn sie hierauf keine Antworten liefern, versäumen sie schlichtweg, ihre elementarsten Hausaufgaben zu machen. Meiner Meinung nach könnte man das Management hierfür auch rechtlich zur Verantwortung ziehen, wenn sie ihren Aktionären bereits vorliegende Informationen zu dieser Thematik vorenthalten!
Dieses Management war, ist und wird für Yahoo! der Totengräber sein, wenn es sich weiter so destruktiv verhält!
... gestörten Vertrauensverhältnisses zwischen weiten Teilen der Aktionärsgemeinschaft, den negativ eingestellten Analysten und der Yahoo!-Führung wäre eine Stellungnahme mit Bezug auf eine entsprechende Nachfrage bei den Steuerbehörden die einzig richtige Entscheidung. Momentan könnte man das Statement eher so interpretieren: "... Yahoo! versteht das Statement so, dass es sich nicht gegen Yahoo!'s Bemühungen bezüglich des Spin-Offs seiner verbleibenden Beteiligung an Alibaba in Q4/2015 ... richtet ..."
Ganz ehrlich: Für mich klingt das ziemlich vage und keinesfalls eindeutig! Mir wäre es allemal lieber, wenn auch die IRS das so versteht und Yahoo! das Problem entsprechend aus der Welt schafft. Solange das nicht passiert, werden Bloomberg und die anderen Marktmanipulatoren immer wieder an dieser Stelle ansetzen und den Kurs damit beeinflussen können.
"An IRS representative stated Tuesday that the IRS plans to study its rules for issuing private letter rulings regarding the active trade or business requirement in spin-off transactions and will hold off processing new ruling requests. Yahoo understands that the IRSs statement is not specific to Yahoos planned Q4 2015 spin-off of its remaining stake in Alibaba Group and Yahoo Small Business, reflects no change in applicable law, and does not affect previously filed ruling requests. Yahoo filed its pending ruling request with the IRS in Q1 2015. Yahoo continues to work toward completing the planned spin-off in Q4 2015.
... was ich an Yahoo! so sehr bemängele: Das unfähige Management hätte es schon längst verdient, für seine Versäumnisse zur Rechenschaft gezogen zu werden. Stattdessen geben wir uns wie die Eltern von Kleinkindern damit zufrieden, dass sie eines Tages schon verstehen nehmen ihm dadurch den Handlungsdruck, statt diesen stetig zu erhöhen und lautstark den Rausschmiss dieser Bande zu fordern. Sie sind aber keine Kinder und verdienen eine aberwitzige Anzahl von Millionen von Dollar im Jahr, deshalb ist es meiner Meinung nach der falsche Weg, weiter einen Schmusekurs mit diesen Leuten zu fahren und ihnen (noch mehr) Zeit zu lassen...
www.benchmarkreporter.com/...-not-to-be-taxed-by-the-irs/3588/
Yahoos Alibaba spinoff not to be taxed by the IRS
IRS notified Yahoo that they wont be taxing its giant Alibaba stake. This means that the major drop in Yahoos shares last Tuesday was quiet simply an overreaction.
After Yahoo (YHOO, Tech30) shares were hit to 8% last Tuesday it rose 2% in premarket trading on Wednesday.
Earlier this year when Yahoos stake was filed in IRS it was estimated to be worth $40 billion. Investors have been expecting a nice payday this fall, since spinoffs are basically tax-free.
Last Tuesday an IRS official mentioned that the tax-collecting agency is thinking over their policy regarding spinoffs. Isaac Zimbalist, the IRS Office of Associate Chief Counsels senior technician reviewer, speaking at a D.C. Bar Association event said that companies requests which have already been filed with the IRS will be honored under the old rules. Zimbalist also added that since IRS is considering some crucial changes the agency would not be processing new any spinoff requests.
However, a major issue regarding companies which filed a request but it hasnt yet completed its spinoff was not addressed at all. Yahoo seems to be one of the unfortunate few.
Wednesday morning Yahoo declared that its Alibaba spinoff would not be affected by any potential new IRS rules.
They further added in a blog post that they completely understand that the IRSs statement does not specify to Yahoos planned Q4 2015 spin-off of its remaining stake in Alibaba Group and reflects no change in applicable law, and does not affect previously filed ruling requests as well. Yahoo continues to work toward completing the planned spin-off in Q4 2015.
... und die gebe ich auch nicht her, bevor ich diese mit über 100% (eher mehr) verzinst bekommen habe, denn ich will früher in Rente! ;-)
Das Szenario mit der Rückkaufmöglichkeit nach dem Spin-Off solltest Du schnell wieder vergessen. Das wissen die Großaktionäre natürlich auch alles und werden es nicht zulassen, dass Yahoo! sich mit seinen Milliarden selbst freikaufen kann. Es ist vollkommen ausgeschlossen, dass auch nur einer nach dem SpinOff seine Aktie für einen Apfel und Ei verkaufen wird. Ich schätze, dass im schlimmsten aller Fälle der Kurs irgendwo bei $18 (inkl. Yahoo! Japan) liegen wird und wenn Yahoo! mit dem Rest seines dann noch verfügbaren Geldes für das Rückkaufprogramm noch ganze 10% dieses Bestandes aufkaufen könnte, wird das natürlich entsprechend Druck auf die Aktie ausüben, genauso wie der (anschließende ?) Spin-Off von Yahoo! Japan. Ich persönlich rechne sogar eher mit $25 bis $30 je Aktie, hauptsächlich getrieben durch die Geschäftsentwicklung von MaVeNs: Wie durch ein Wunder wird Marissa Mayer dann nämlich zukünftige Umsatz- und Gewinnerwartungen beziffern, damit Yahoo! auch nach dem Spin-Off ein Börsen-Mittelgewicht bleibt.
Am Ende des Jahres wird man sich zudem daran erinnern, dass Yahoo! noch ein paar Milliarden Dollar vom bevorstehenden Börsengang von Ant Financials (Alipay) zustehen. Deine Theorie von $6 je Aktie kannst Du also getrost begraben! Die Frage ist daher nur, wann sich diese Werte in Yahoo! nun endlich entfalten werden? - Heute eher nicht, so wie es momentan aussieht. Womöglich müssen wir im Moment sogar fürchten, den heutogen Tag mit roten Vorzeichen zu beenden!
Vielen Dank für den Link! Ich hoffe nur, dass dieser Umstand bald deutlicher in den Medien thematisiert wird. Auf den gängigen Übersichten ist dieser leider noch nicht zu finden. Dass diese "overreaction" vom Dienstag am Ende des Tages nicht zurückgenommen wird, war ja auch irgendwie klar, aber da kann man wieder einmal schön sehen, dass solche Behörden wie der SEC mit den ganzen Finanzmafiosi gemeinsam unter einer Decke stecken. Schlimm, wie man hier für dumm verkauft wird! Das tut schon ganz schön weh...
... ragiert:
http://www.insidermonkey.com/blog/...-the-stake-spin-off-risk-348692/
http://www.nytimes.com/2015/05/23/business/...alibaba-stock.html?_r=0
Plötzlich hat Marissa Mayer schlichtweg keine Ahnung von Unternehmenssteuern, weil sie ja nur ein Ingenieur ist und sich in diesem Dickicht von Rechtsprechung und Steuerregulierung nicht auskennen kann. Kein Hinweis auf eine Entwarnung seitens der IRS!
... Maxxim eine Laus über die Leber läuft. Es ist ja nicht so, dass ich diese (zum Teil brandaktuellen) Meldungen eingestellt hätte. Der Link von Maxxim ist von gestern und belegt leider noch nichts, sondern äußert lediglich die Vermutung des Autors, dass die IRS Yahoo! dahingehend informiert hätte, dass die geplanten Änderungen bei Yahoo! nicht zur Anwendung kommen werden. Sie leiten das aus dem offiziellen Statement von Yahoo! ab, was aber genauso "schwammig" formuliert ist. Sorry, aber so ist das eben... ;-)
Die Sache mit der Ahnungslosigkeit von Yahoo! (bzw. Marissa Mayer) in Steuerangelegenheiten ist natürlich vollkommener Unsinn. Ich habe da auch nichts anderes behauptet. Allein Ken Goldmann dürfte in diesem Zusammenhang wohl recht gute und langjährige Erfahrungen verfügen. Gerade deshalb ist es ja auch etwas zu heftig an den Haaren herbeigezogen, was sich die Times und Bloomberg hier wieder erlauben. Nun ja, solange sich Marissa nicht öffentlcih dagegen wehrt und sich weiter auf der Nase herumtanzen lässt, müssen wir wohl oder übel zuschauen und (weiter) abwarten...
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| Strategie | Hebel | |||
| Steigender Volkswagen AG Vz-Kurs | 5,19 | 10,71 | 16,89 | |
| Fallender Volkswagen AG Vz-Kurs | 5,02 | 10,20 | 13,85 | |
| Wertung | Antworten | Thema | Verfasser | letzter Verfasser | letzter Beitrag | |
| 2 | 19 | nordasia.com jetzt kaufen, weil | luiza | Mark349 | 05.11.24 13:41 | |
| 40 | Uebrigens !!! Mein Musterdepot fuer die naechsten Wochen | tchernobyl | cora49 | 19.09.22 19:37 | ||
| 27 | der grosse crash wird kommen ihr nimmersatten!!! o.T. | effe11 | Elan | 08.08.21 14:40 | ||
| 7 | NORDASIA.COM!!!Welche Werte stecken in dem Fond? | Gordon Gekko | Gordon Gekko | 25.04.21 18:54 | ||
| 9 | GOLD | Stockbroker | Kicky | 25.04.21 13:25 |