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"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"


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Gold kein aktueller Kurs verfügbar
 
TalentfreieZon.:

Gold 10000

15
10.09.10 12:43

Wir befinden uns jetzt am Anfang einer Phase des Wertverfalls aller größeren Anlagemöglichkeiten – Aktien, Staatsanleihen und Währungen. Gold steht

... (automatisch gekürzt) ...

http://www.mmnews.de/index.php/gold/6395-gold-10000
Moderation
Zeitpunkt: 10.09.10 23:47
Aktion: Kürzung des Beitrages
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, bitte nur zitieren - http://www.mmnews.de/index.php/gold/6395-gold-10000
Original-Link: http://www.mmnews.de/index.php/gold/6395-gold-10000

Link: Nutzungsbedingungen  

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maba71:

@Tony

3
10.09.10 13:05
Ein kleiner Goldbarren kühlt wenigstens den schlimmsten Schmerz, wogegen Papierpflaster alle Stunde ausgewechselt werden müssen!
Komm schon, gib Dir einen Ruck!
Füll wenigstens dein ChillOutDepot mit einer goldigen Beimischung!
Tus mir zuliebe! .-)))))
"Heute geht es uns schlechter als gestern, aber besser als morgen!"
"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat!" (George Orwell)
Antworten
maba71:

Was ist eigentlich mit Opa Willi los!

3
10.09.10 13:24
Hast Du zuviel Arbeit auf 2.000 Meter Höhe?
Da hast 4 Wochen Kiwi-Urlaub hinter Dir, jetzt gibts nicht schon wieder Auszeit!
"Heute geht es uns schlechter als gestern, aber besser als morgen!"
"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat!" (George Orwell)
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Bulletin.Winni.:

Drei realistische Szenarien 6 7 10K

5
10.09.10 13:26
www.mmnews.de/index.php/gold/6395-gold-10000

der US-Dollar und viele andere Währungen seit der Gründung der Fed in New York im Jahr 1913 durchschnittlich 98-99% gegenüber dem Gold gefallen sind.  

Papier Geld kehrt zu seinem inneren Wert = 0,0.......
Bulletin.Winning
Antworten
Tscherwonez:

@talentfreie Zone

7
10.09.10 13:27

"Wieso sollte es überhaupt und auch grundsätzlich eine Währungsreform geben? M.E. ist das völlig indiskutabel und auszuschliessen. Das kann nie und nimmer im Interesse aller sein."

"Im Interesse aller" ist leider nicht der Maßstab für das Welt-/Wirtschaftsgeschehen. Währungsreformen werden notwendig werden um glaubwürdig zu bleiben, und um den drohenden Crash inkl. Totalverlust erstmal wieder eine Weile auf Eis zu legen.

Lieber geordnet das Volk noch ein bißchen ausplündern, es in Sicherheit wiegen und wieder Zeit gewinnen. Damit bloß keiner auf die Idee kommt das neue Geld "DM 2.0" oder "Neuro" wäre auch nichts als Papier (was es aber sein wird). Für das Volk gilt: Sich lieber ein bißchen beklauen lassen, dafür bleibt sonst (erstmal) alles beim alten.

Wenn dann irgendwann eine natürliche oder künstliche Rohstoffknappheit kommt (China Exportbeschränkungen) oder die nächste Ölknappheit (inkl. Krieg für Öl) willl ich mal sehen was dann mit den Märkten und der neuen Währung passiert. Mir schwant so ein Szenario wie 1980, nur eben noch heftiger. Und dann werde ich für mein Gold sicher mehr als nur eine Scheibe Brot bekommen ... und die neue Währung ist dann für'n Arsch ^^

Antworten
Tony Ford:

hmm... warum...

3
10.09.10 13:39
maba, ob ich nun meine 10000€ verliere, spielt für mich keine Rolle und ich denke 50% der Bevölkerung wird ähnlich denken.
Wer nix hat, der kann eben nix verlieren, so ist das nunmal.

Eine Entwertung kann mir daher gar nicht so unrecht sein, denn die Hauptverlierer werden Diejenigen sein, die viel Geld auf dem Konto liegen haben, nicht diejenigen, die irgendwo gegen Null tendieren.

Und diese Tatsache macht mich wiederum optimistisch, dass das System so schnell nicht zusammenbrechen und sich immer wieder Geld für Konjunkturprogramme finden wird, denn wiegesagt die großen Verlierer werden diejenigen mit den dicken Geldvermögen sein, nicht ich ;-)

Und einmal mehr möchte ich daran erinnern, dass bei aller hoher Verschuldung immer ein Geldvermögen entgegen steht, welches größer ist als die Schulden selbst. Ist ja auch ganz logisch, denn Geld kann nunmal betragsmäßig nicht verschwinden.

Warten wir es also erstmal ab, ob die Inhaber der Geldvermögen zusehen, wie ihr Geld zunehmend wertlos wird. ;-)

Und maba, wenn Gold neue Höchststände erreicht, werde ich einen Teil ins Börsenspieldepot nehmen, mehr aber ist mir Gold nicht wert. ;-)
Antworten
biomuell:

TalentfreieZone

7
10.09.10 13:42
ob 100, 130 oder 200 %   - bei Japan gestattet der Bondmark (Gläubiger) klarerweise eine wesentliche Verschuldung (weil dahinter immerhin der Exportweltmeister bzw. die exportierten Güter stehen).

Einem Griechenland hingegen getattet der Bondmarkt offensichtlich nicht einmal 120 % Verschuldung (wo genau der kritische Wert für Griechenland gelegen wäre - ab dem die Bondzinsen stärker gestiegen wären, wissen wir nicht - denn dazu ist es wegen des "sprunghaften" Schuldenanstiegs der Griechen gar nicht gekommen.

Der USA wird vermutlich auch eine höhere Verschuldung zugestehen als Griechenland, aber wohl eine niedrigere als Japan.

Tatsache ist aber, dass dies KEIN linearer oder klar definierbarer Vorgang ist (ab wann ein Land Glaubwürdigkeit, niedrige Verzinsung und damit letzlich auch die Zahlungsfähigkeit verliert), sondern von vielen Faktoren abhängt. Da gibt es keine absoluten Zahlen, sondern nur Anhaltspunkte und Schätzungen.

Wichtig ist aber, sich immer vor Augen zu halten, dass es ZEITLICH der Masse NIE gelangen kann, die Zuspitzung einer Krise und den "Knall" vorherzusehen. Das läuft dann nicht mehr in Zeitlupe wie die jüngsten Monate, sondern im Schnellstvorlauf (siehe Zuspitzung bei Lehman oder Griechenland).

Sicher, ob die griechische Wirtschaft mit 5 oder 10 % wächst oder schrumpft - ist für unsere Konjunktur zunächst nebensächlich. Weniger nebensächlich allerdings wird es, wenn die 750 Mrd dann vielleicht doch schlagend werden, dann vielleicht nicht nur die Slovakei abspringt, sondern auch die Tschechen, Polen, Finnland..... also, so gerne ich auch ein "geeintes Europa" glauben würde:  in der Krise wird wohl letztlich doch nationalstaatliches im Vordergrund stehen als das "gemeinsame Haus Europa"....

Über eine Währungsreform mache ich mir aktuell eigentlich keine Gedanken, das wäre mir viel zu einseitig - sondern viel mehr darum, WIE ich mein erarbeitetes, erspartes, erzocktes... über die lange, grosse Krise retten kann. Da muss mehr miteinbeziehen als "WR", sondern alle möglichen "Tricks" die der Staat hat - und er hat eine grosse Palette an Möglichkeiten: nicht nur über Steuern (Einkommen, Immobilien!....) und Abgaben, sondern auch über Inflation, Default (Staat selber oder er lässt Banken über den Jordan gehen wie die USA bei Lehman), - bis hin zum theoretischen "Goldverbot", welches eines Tages wirklich kommen kann.

ich habe für mich beschlossen, dass ich mich vor dem "Goldverbot" wohl am besten schützen kann. Ich kann keine Immobilie oder Land verstecken (vor Besteuerung), ich kann mein Einkommen nicht verstecken (solange ich eines habe), aber ich kann das Defaultrisiko minimieren (keine Lebensversicherung, bei der Bank nur das Notwendigste anvertrauen...) und ich kann versuchen mich vor der Inflation (besser gesagt: negativem Realzinssatz !) zu schützen.   Ein Goldverbot in ferner Zukunft macht mir hingegen die allergeringsten Kopfzerbrechen  - denn wenn der Staat eines tages DAS nötig haben sollte - dann ist der Goldpreis schon hoch geworden, dass er im Volumen in Konkurrenz zu den Anleihen  steht - sprich dann sind die Anleihen (inklusive LV, "Vorsorgen"...) ohnehin fast nichts mehr oder gar nichts mehr wert. Dann will ich erst recht Gold besitzen (trotz Goldverbot!), denn dann brennt es eh schon lichterloh.

Hinzukommt, dass es für mich ausser Frage steht, dass wir mitten in einer Energiekrise stehen (diese aber nur wegen der schwachen Wirtschaftslage noch nicht wieder zu einem 3-stelligen Ölpreis geführt hat.) Diese Energie/Ölkrise ist nicht mehr abzuwenden - höchstens nur durch eine andere Krise (die den Verbrauch wegen schwacher Wirtschaft reduziert) zeitlich verschiebt "unter - vermeintlicher Kontrolle hält". Sollte die Wirtschaft wieder spürbar undnachhaltig anziehen, haben wir wir wieder 1XX USD per Barrel > Ölkrise.  Bleibt die Wirtschaft schwach, haben wir halt eine Wirtschafkrise....

So oder so - die lange, grosse Krise hat eben erst angefangen. Stellt euch darauf ein, dass Ihr so schnell nicht mehr so einfach und nachhaltlig Geld mit Aktien verdient wie bis 2000 oder wie von 2003-2007. Diese Zeiten sind vorbei, für lange (es sei denn es kommt eine "Revolution" vergleichbar mit der Eisenbahn, Industrie, Autos oder www/hightech - dann würde ich auch wieder Licht im Tunnel sehen).

Aber diese Krise wird die Schulden weiter überproportional schnell anwaxchsen lassen (shet euch doch mal die Entwicklung an bis 2007  - und seit 2007. Bis 2007 war alles "einigermassen" unter Kontrolle - aber so schnell wie die Verschuldung in den letzten 2 Jahren anstieg, dass ist furchterregend. Und kein Licht in Sicht. Die Staaten verlassen sich auf eine Konjunkturbelebung und dass der "Gelähmt" wie durch ein Wunder von selbst aufsteht.  Er wird es nicht mehr!    

Die Frage ist doch nur: wo fällt eines Tages wirklich DER Dominostein um, der dann wirklich nicht mehr aufzuhalten ist. Das wird Deutschland nicht sein, aber das wird den Deutschen auch nicht mehr Zeit geben zu handeln als den Franzosen, Polen etc...
Antworten
biomuell:

tony

 
10.09.10 13:51
" die großen Verlierer werden diejenigen mit den dicken Geldvermögen"


Die Realität sieht doch GANZ ANDERS AUS !!

Jene, wir wirklich VIEL haben, sind doch nicht blöde und haben alles in Cash oder auf Bank! Sei doch nicht so naiv.  Je mehr die Leute besitzen, umso besser sind in der Regel diversifiziert. Spricht doch mal mit einem Vermögensverwalter, der grosse und grössere  Vermögen verwaltet.....
Antworten
Trumanshow:

Bangladesh

5
10.09.10 13:51
kauft 10 Tonnen Gold vom IWF

Die Transaktion erfolgte im Rahmen des 403,3 Tonnen umfassenden Goldverkaufsprogramm des Internationalen Währungsfonds. Bangladesh stockt seine Goldreserven damit um 286 Prozent auf.

www.goldreporter.de/goldblog/index.php?rs_id=view&s=642#642

und

Russen diversifizieren weiter in Gold

Aktueller Stand der Reserven: 477,3 Milliarden USD / Goldbestand 29,195 Mrd. USD

www.silberinfo.com/home/nachrichten/...ren-weiter-in-gold.html

...pssst und ja keinen weitersagen....
Viele Grüße
Antworten
maba71:

@Tony

 
10.09.10 13:54
Gut ich nehm Dich beim Wort!
Richte Dir gleich mal die entsprechenden Sachen her, kann in ein paar Tagen soweit sein!
Dann pushen wir dein CilliOutDepot mal so richtig auf!
"Heute geht es uns schlechter als gestern, aber besser als morgen!"
"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat!" (George Orwell)
Antworten
imagine:

Russland dürfte auch 6,5 Tonnen Gold gekauft haben

16
10.09.10 14:15
Wenn man die beiden Meldungen vergleicht und beim rechene annimmt das das gramm Gold 31 Euro kostet.




Russen diversifizieren weiter in Gold
Donnerstag, 09.09.2010


Aktueller Stand der Reserven: 477,3 Milliarden USD / Goldbestand 29,195 Mrd. USD

München (silberinfo) Wie die russische Zentralbank heute mitteilt, sind die Gold- und Devisenreserven in der Woche vom 27. August bis 3. September um 1,5 Milliarden auf 477,3 Milliarden USD gestiegen. Seit Jahresanfang sind die Reserven um 36,7 Mrd. USD gestiegen. Die Bewertung des Goldbestands wird aktuell mit 29,195 Mrd. USD angegeben. (09.09.2010 si/as/tw


www.silberinfo.com/home/nachrichten/...ren-weiter-in-gold.html

Russlands Gold- und Devisenreserven um 2,1 Milliarden USD gefallen
Donnerstag, 19.08.2010


Aktueller Stand der Reserven: 476,2 Milliarden USD / Goldbestand 27,264 Mrd. USD

München (silberinfo) Wie die russische Zentralbank heute mitteilt, sind die Gold- und Devisenreserven in der Woche vom 6. August bis 13. August um 2,1 Milliarden auf 476,2 Milliarden USD gefallen. Seit Jahresanfang sind die Reserven um 35,6 Mrd. USD gestiegen. Die Bewertung des Goldbestands wird aktuell mit 27,264 Mrd. USD angegeben. (19.08.2010 si/as/tw)

www.silberinfo.com/home/nachrichten/...arden-usd-gefallen.html
Antworten
gilbert10:

@Tony

 
10.09.10 14:16
Habe zwar andere Meinung über Gold aber wenn du Gold nicht traust , finde ich schon richtig , das du deiner Linie true bleibst und vom Gold die Finger lässt, mich würde eher entäuschen , wenn du irgendwann kommst , das du in Gold investiert bist um ehrlich gesagt.
Antworten
Tony Ford:

@biomüll, Wo ist das Geld dann hin?

 
10.09.10 14:17
Du behauptest, dass die "Reichen" sich schön Diversifizieren und ihr Vermögen nicht in Cash auf der Bank haben?

Wer hat das Geld dann? Wo sind dann die gigantischen Konjunkturhilfen hingewandert?
Also ich oder mein Nachbar haben das Geld jedenfalls nicht, im Gegenteil, die Kurzarbeit hat uns eher Geld genommen, als gegeben.
D.h. das Geld liegt auf irgendwelchen Konten und die Eigentümer zählen nicht zur großen Masse.

Unser Hauptproblem ist eben die Tatsache, dass Geld auf Konten sinnlos bzw. viel zu lange herumliegt, denn würde jeder Millionär seine Millionen anlegen, investieren, wegen mir in Gold umtauschen, würde unser Geldsystem auch funktionieren, weil Geld schön schnell von Bürger zu Bürger wandert und sich jeder seine Bedürfnisse erfüllen kann.

So funktioniert das mit dem Geld, je schneller es im Geldkreislauf zirkuliert, desto mehr Bedürfnisse können damit erfüllt werden, desto mehr Steuern fallen an, desto mehr Leute haben Arbeit und einen Lohn, und so weiter und so weiter.

Doch was tun wir? Wir hacken auf Arbeitslose und Imigranten herum, als ob die die Umverteilung nach oben stoppen und Deutschland aus der Krise holen könnten LOL.
Antworten
biomuell:

gilbert

 
10.09.10 14:18
bis etwa Mitte 2006 war für mich Gold auch ein "no-no".
Antworten
maba71:

@gilbert

3
10.09.10 14:22
Gold ist offen für Alles und Jedermann, außer DU kaufst Alles auf, oder Opa Willi, weil der sich gerade nicht mehr meldet!
Vielleicht hängt er am Bernardino-Paß und merkt erst jetzt, daß er seinen LKW dermaßen überladen hat! :-))))
"Heute geht es uns schlechter als gestern, aber besser als morgen!"
"In Zeiten der universellen Täuschung wird das Aussprechen der Wahrheit zur revolutionären Tat!" (George Orwell)
Antworten
biomuell:

das Geld liegt bei der MASSE, tony

3
10.09.10 14:23
aber je reicher die Leute  - umso besser sind sie diversifiziert.

Was soll denn schon einer grossartig "diversifizieren" mit einem durchschnittlichen Einkommen. Der Deutsche Franz Müller hat es auf dem Sparbuch und in der Lebensversicherung, der Ösi Karl Sedlacek hat einen Bausparvertrag, LV etc  -

der Mittelstand kann doch kaum diversifizieren - im bestenfalls zahlt er 20 Jahre Zinsen und Zinseszin an einer Immobilie ab.  Hypothekarkredit "gedeckt" durch eine LV    bäähhhhh

Sei doch nicht so naiv und glaub, dass die "Reichen" ihr Geld zum grossen Teil auf der Bank haben...... die haben Immobilien, Kunst & Antiquitäten, Land, Firmenbeteiligungen, Gold, Devisen...
Antworten
gilbert10:

@biomuell

 
10.09.10 14:25
Ja schon , nur beim Tony ist es nicht nur no-no , Tony ist ein richtiger Goldgegner und das ist was anderes. Wenn ich zusehe das sich irgendwas so gut entwickelt und bin trotzdem ein Gegner von diesen Investment , dann muss da einfach eine generelle Ablehnung vorhanden sein und so investiert sich dann schlecht.
Antworten
gilbert10:

@maba71

3
10.09.10 14:28
:-))))))))
Ja , Gold ist offen für jedenman aber umgekehrt ist es nicht so ... und da bin ich froh darüber :-)))))
Antworten
Tony Ford:

@gilbert...

2
10.09.10 14:30
Wenn ich 100T€ auf meinem Konto hätte, dann würde ich vermutlich Gold auch ins Auge fassen, doch bei meinen paar € lohnt sich dies für mich nicht.
Da investiere ich lieber noch ein ein paar Aktien oder Derivaten, sowas finde ich spannender.
Ob ich am Ende damit weniger erfolgreich bin, ist mir egal, denn der sehr konservative Anleger mit seinen 2,5 bis 4% Festgeld, der könnte aus seinem Geld mit einer anderen Strategie auch mehr Geld machen, doch er will es nicht.

Hätte ich mehr Geld, würde ich mir also sicherlich auch mehr den Kopf zerbrechen.
Antworten
gilbert10:

@Tony

2
10.09.10 14:55
Klar.. kein Thema ... dein Geld , deine Entscheidungen ,,
Antworten
Minespec:

jeder fängt (fing ) mal klein an

2
10.09.10 14:57
mit Festgeld allein hat noch keiner was zerrissen ( Kaufkraftschwund, miese Rendite Geld wird anderen billig überlassen die sich darüber freuen)
Antworten
maba71:

@Tony

7
10.09.10 15:01
Klar jeder soll so investieren, wie er meint!
Ich kann damit sehr tolerant umgehen! Wenn DU keine Lust auf Edelmetall hast, dann ist das dein gutes Recht! Und jeder soll so investieren, wie es in seinem Geldbeutel aussieht!
Ich würde auch kein einziges Edelmetall auf Kredit kaufen! Um Himmels Willen! Finger weg!

ABER, mein lieber Tony, in einem Punkt lasse ich Dich nicht aus, denn

wenn ich kein Geld für Gold übrig habe aber trotzdem über einen Zeitraum etwas ansparen möchte, dann kann man Silber hernehmen, und wenn es nur ein 10er oder 20 Euro im Monat für eine Silbermünze ist! Die hat jeder, jeder.....! Es wird soviel Ramsch und Mist im Monat ausgegeben, und wenn es nur an der Kasse das Dies oder das Jene ist, 20 Euro im Monat sind 240 Euro im Jahr! Das ist echt nicht der Hammer! Das verrauchen viele in 4 Tagen!!!
Das kostet das 4. Zeitschriftenabo der Frau......also ne!

Ich habe jedem meiner Kinder eine Silberunze und eine Goldunze zur Geburt geschenkt! Jeden Monat bekommen meine Jungs eine Unze Silber dazu! Das macht mich nicht arm und meine Kinder haben in 40 oder 50 Jahren was weiß ich wieviel an Silber und Gold, auf jedenfall nichst wertloses! Wenn Sie älter sind können Sie es dann selber weitermachen, aufstocken wie auch immer!
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Antworten
biomuell:

so ist es Tony, #22944

3
10.09.10 15:30
da muss ich dir mal wirklich recht geben.

Ob man in Gold investiert oder nicht, hängt auch von der persönlichen Situation ab.

Wenn ich nur ein paar tausend €uro hätte, wäre ich auch kaum in Gold investiert, sondern würde mir wirklich (ohne Ironie!) eher einen Notvorrat (Konserven, löslicher Bohnenkaffee etc) anlegen, Schulden tilgen, Lebensstandard runterfahren und vermutlich wirklich weiter an der Börsen zocken.

Wobei mit der Zockerei verlieren die allermeisten Kleinanleger langfristig. Aber vielleicht gehörst du zu den wenigen, die entweder sehr glücklich und/oder sehr talentiert sind. Falls es so ist - dann würde ich an deiner Stelle wohl auch weiter zocken - ALLERDINGS - was ich nihct verstehe - dann würde ich auch aufhören meine Zeit mit den Goldbugs hier totzuschlagen. Das ist dann doch reine ZEITEVRSCHWENDUNG - wenn für mich Gold ein "no-no" wäre und ich mich mit Zockerei (oder nenne es "Investieren") versuchen würde mein Geld zu mehren. Klar kann man aus (fast) "jeder Diskussion lernen" - aber dennoch, dann dann wäre ich im Quo Vadis Dax thread, im Antizykliker thread  etc etc.  das verstehe ich nicht (heisst nicht, dass ich dich hier los werden will !)
Antworten
gilbert10:

x

 
10.09.10 15:35
Also  wenn ich schon diese scheiss egal Einstellung hätte  würde ich lieber richtig zocken und gerade Gold statt irgendwelche Aktien  , dann würde ich richtig auf Rodeo machen .. richtig hoch gehebelte Knockouts und gib ihm  :))))
Antworten
maba71:

@biomuell

6
10.09.10 15:38
Hier ist es halt nicht so sachlich wie woanders und hier flattern täglich sämtliche Neuigkeiten über den Bildschirm! Viele Leute lesen hier einfach mit, weil es eine Flut an Infos aus alles Welt gibt, sogar Leute aus dem Ausland posten hier regelmäßig!
Der Thread hat sich auf seine eigene Art und Weise seinen Weg geebnet, deswegen müssen wir in ab und zu auch einbremsen, damit es eben nicht zu OFF-Topic wird!

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