Weltweit grösster Windkraftanlagenherstell er

Hammer....

aber für mich sieht der Kurs irgendwie schwer manipuliert aus. Immer das gleiche Muster, sobald der Kurs sich mal ordentlich erholt kommt eine Hiobsbotschaft. In meinen Augen wird der Kurs systematisch gedrückt. Der Laden ist inzwischen extrem billig und ein größerer Investor könnte inzwischen problemlos einkaufen. Selbst bei einem Übernahmepreis von 15€ (wo vermutlich alle juhuu schreien würden und außer ein paar Insidern kein Mensch was verdient hat) wäre der Laden ein Schnäppchen. Ich bin echt mal gespannt wo das noch hinführt.

Extrem billig? Mit der Aussage wäre ich vorsichtig. Nordex macht Umsatz von ca. 1 Mrd. Euro und hat einen Börsenwert von ca. 300 Mio. Euro. Vestas hat nur Probleme und hat den Börsenwert des Umsatzes von rund 6 Mrd. - wäre Vestas so bewertet wir Nordex dann könnte es sogar noch auf ca. 3 Euro runtergehen.

ähnlich wie in der Solarbranche leidet auch die Windbranche unter der chinesischen Konkurrenz & Überkapazitäten.

der momentan mit ca. 3,5 - 4 Mrd. angegeben wird. Aber mit der Rechnung oben, wäre das dann wohl ein Preis von ca. 5 Euro, oder?

und wie funktioniert das? 
die kaufen dann aktien um short zu gehen? 
also die eine Zeit zu verleihen? oder wie funktioniert das? 

Ich finde den kursrutsch bissel übertrieben.

Positiv: 
Auftragseingang liegt in dem Zielbereich (wurde ja eigentlich nicht mit gerechent)
Probleme in Travelmünde sind gelöst!
130m mehr Gewinn im Q1 2012, weils ja verschoben wurde

negativ..
höhere kosten der produktion von 100m
kein gewinn/dividende für 2011

aber das werden die dann doch bei den neues Aufträgen mit eingerechnet haben..

Sind eigentlich so viele short weil das eine schlechte aktie ist
oder ist das so eine schlechte Aktie weil so viele short sind? 

< Vestas hat nur Probleme und hat den Börsenwert des Umsatzes von rund 6 Mrd. - wäre Vestas so bewertet wir Nordex dann könnte es sogar noch auf ca. 3 Euro runtergehen.

Ich verstehe deine Rechnung nicht. Vestas hat gerade mal noch eine MK von 1,5 Mrd. Das ist nicht mal ein Viertel vom prognostizierten negativen Umsatzziel von 6 Mrd. in 2012.
Zudem hat Nordex einen Ankeraktionär, der Vestas fehlt. Somit ist ein Übernahmeangebot ohne hohen Aufpreis möglich. Immerhin handelt es sich hier (noch) um den Marktführer.
Klar haben sie Probleme, alerdings schau Dir doch den Kurs an, so langsam sollte das mehr als eingepreist sein. Kann natürlich noch viel weiter runtergehen, aber früher oder später sind sie dann ein Übernahmekandidat.

@Joschi307
Es stimmt schon, es gibt hier Überkapazitäten, aber es ist nicht mit der PV-Branche zu vergleichen. Die Chinesen hängen hier bei der Technik noch deutlich hinter Vestas, GE, Siemens und Co. Sie sind vor allem in China vertreten und nicht wie bei PV, wo sie den globalen Markt fluten.

ich weiß nicht ob man Vestas mit Nordex vergleichen kann. man kann hier wohl nich einfach den Umsatz od. Gewinn als Maßstab setzten. Wichtig finde ich auch die Marktanteile u. da ist Vestas führend, noch. Klar, bei den Kursen besteht ne gute u. fette Erholungschance, aber es kann auch zu ner Konsolidierung kommen. u. da hab ich gar nicht so angst vor der chinesischen Konkurrenz, weil ich denen einfach mal unterstelle dass sie qualitativ nicht so weit sind wie Vestas, aber sorgen mache ich mir um Siemens u. GE. Vestas wäre zwar ein Schnäppchen für einen Konkurrenten, aber vielleicht machen die einfach selbst weiter u. warten bis Vestas pleite ist...

dass man sich Sorgen machen muss, wenn man Siemens GE und Co ansieht. Ich finde Vestas etwas steif und unflexibel. Vielleicht is das auch nur mein persönliches Empfinden. Nordex macht mehr Neuerungen finde ich: Linienfertigung etc. Nichts desto trotz werden Vestas und Nordex nur noch ein Nischendasein haben, wenn das so weitergeht. Dass beide von der Bildfläche verschwinden, wie bei den Solarunternehmen, will ich jetzt mal nicht annehmen. Mit einem Invest wäre ich aber erstmal vorsichtig.

Ich war übrigens lange bei Nordex, aber so lange auch dort keine Super News kommen, braucht man da auch nicht rein.

@Silverfisch: Wenn ich auf die Seite schaue steht da

Marktkap. (EUR)

3,73 Mrd.

 ...oder ist das falsch?

Sehe ich auch so das der Kurs noch viel weiter runter gehen kann. Ich glaube sogar das es auf Jahre hin überkapazitäten geben wierd und damit den  finazschwachen Firmen das Geld ausgeht. Verlust wierd nämlich für die schon zum Problem wenn eine Wandelanleihe ausläuft. In meinen Augen werden einpaar China Player überleben und dann Natürlich eine Simens, GE und Enercon. Vestas geht in meinen Augen Pleite oder wierd nach und nach in Teilen übernommen und das Eingenommene Kapital löst sich in Luft auf.

Wenn der Kurs fällt und man ist investiert, dann meint man oft, daß die Aktie manipuliert ist (wobei dir Frage ist, wie man manipuliert definiert).

Fundamental läuft es immer schlechter, warum soll da der Kurs nicht fallen. Andersherum wäre es eher sonderbar.

Ich weiß jetzt nicht wo du schaust, aber bei ariva sind es nur noch ca. 1,5 Mrd. Aber du kannst auch einfach auf die Vestas Seite gehen, dir die aktuelle Anzahl der Aktien auslesen und dann selbst nachrechnen.
Derzeit sind es laut Vestas 203,704,103 shares. Das macht dann bei einem Kurs von 7,60€ ca. 1,550 Mrd. €

(wobei dir Frage ist, wie man manipuliert definiert).

 

Sorry : (wobei die Frage ist, wie man manipuliert definiert).

< Wenn der Kurs fällt und man ist investiert, dann meint man oft, daß die Aktie manipuliert ist (wobei dir Frage ist, wie man manipuliert definiert).

Glaub mir, ich sehe nichts mehr durch die rosa Brille. Dafür bin ich bei den Solarklitschen zu sehr auf die Fresse gefallen.
Und was das Fundamentale angeht, das muss jeder selbst für sich beurteilen. Ich sehe hier zwar eine Durststrecke, aber keine Insolvenz. Ob der Kurs gerechtfertigt ist wird sich zeigen. Mir ist der Abschlag allerdings zu hoch. Einem anderen ist er immer noch zu niedrig. Das ist eben Börse.

daher hab ich mir mal einige ins Depöchen gelegt. Also wenn man sich den langjährigen Chart so ansieht, liegen die 20,- nicht so fern! ;o)

KURSMANIPULATION !!!

Die Zahlen waren intern auch schon vor dem Großauftrag bekannt, also hätte man es ruhig gleichzeitig rausgeben können, um diese Wogen nicht aufkommen zu lassen.

Hat man aber nicht ... sondern zuerst gute Nachricht, damit einige noch schön hoch rauskommen, dann schlechte Nachricht, damit sie gleich wieder 20% billiger reinkommen.

Alles Arschgesichter!!!

auf die Seite. Da steht eben diese Marktkap. ohne Gewähr natürlich. Alles was ich momentan noch an Öko habe ist der Ökofonds von dkb - ich lass das mal den "Profis" machen und streue somit das Risiko.

sind und bei der die fundamentale Lage nicht gerade rosig ist, sollte man dort seine Engagements mit einem SL absichern.

Ich war auch mal bei Vestas investiert. Nach der Atomkatastrophe im März habe ich für ca. 28 € gekauft, weil (zumindest damals) Vestas Weltmarktführer war und sich die Rahmenbedingungen zugunsten der EEE nochmals spürbar verbessert haben. Nach einem schlechten GS-Bericht Ende April oder Anfang Mai habe ich die Konsequenzen gezogen und wurde bei ca. 21,60 € ausgestoppt.

Weil Du SW ansprichst, auch hier habe ich bei ca. 21/22 € gekauft und dann durch SL bei 15 € verkauft. Wo steht SW heute ?

Derzeit habe ich nur einen Wert im Depot ohne SL (MOR), ansonsten nur mit SL. Verluste vermeiden/begrenzen ist das wichtigste an der Börse !!!!

werden wir bei 9 Euro schliessen...


meine meinung...

wenn du einen Kopfstand machst vorm PC und die 6 abliest ;-)))

Ich denke die 8,xx werden wir heute noch sehen, wenn sich die Kurspanik gelegt hat.

!

Wer hier von Insolvenz oder Pleite redet, sollte mal einen Blick auf die Zahlen werfen:

- Vestas macht seit Jahren Gewinne
- Dieses Jahr wird zwar kein Gewinn, aber auch kein Verlust erwartet
- Der Schuldenstand ist in Relation zum Umsatz äußerst gering

Also ist dieses Gerede absoluter Quatsch! Genau wie diese ganze Hochjubelei von chinesischen WEA-Herstellern. Wieviele Mühlen gibt es denn von denen außerhalb Chinas?

Ansonsten: Die Nachricht hatte positive (Auftragseingänge, Cash Flow, Travemünde) und negative (Gewinnwarnung) Überraschungen parat. Die Gewinnwarnung wiegt vermutlich etwas schwerer als die positiven News, aber meiner Meinung nach rechtfertigt das auf keinen Fall die -18% heute. Das Problem ist vielmehr der Vertrauensverlust bei den Investoren. Ich hoffe, dass Vestas im neuen Jahr eine belastbarere Prognose veröffentlicht.

Ansonsten: die 8 werden wir heute sehen. Um endlich wieder zweistellige Kurse zu sehen, wird Vestas aber beweisen müssen, dass sie Gewinn machen können. Keine leichte Aufgabe im (für WEA-Hersteller) traditionell schwierigen ersten Quartal.