TTT-Dienstag, 11.12.07

Straddle mit Mischung aus Turbo und OS
um 20.15 Uhr erst Spike nach unten ý Turbo long ist weg, dann Spurt nach oben ý Put-OS läuft ins Minus (abzgl. Vola)
Mit engen KOs genauso:
erst Spike nach unten ý Long-KO weg, dann Spike nach oben ý Short-KO weg
ý alles weg
Könnt ich mir heute gut vorstellen, wenn's nur 25 bps gibt

Ergo: macht doch nur mit OS Sinn, oder ???

Grüße vom Hartz-4-counter   ;o)
Isc.

außerbörslich gibts kein KO  

gemacht. Aber immer mit 2 Turbos, und es funktioniert nur dann, wenn die FED-Entscheidung nachbörslich bekanntgegeben wird, da man dann die ersten Schwankungen aussitzen kann.

Es kommt einzig und allein darauf an, was nächsten Vormittag passiert. Auch dann kann man aber falsch liegen, wenn es erst um 50 Punkte raufgeht und dein Short ausgeknockt wird und es dann wieder abwärts geht. Da es auch noch ein Aufgeld für solche spekulativen Scheine gibt, das oft ziemlich hoch ist, muss man schon sicher sein, dass es in die ein oder andere Richtung um mehr als den gewählten KO plus Aufgeld abwärts oder aufwärts geht, und selbst das funktioniert heute nicht, weil die Shorts erst bei 8070 und damit zu weit entfernt liegen.

Heute macht die Strategie deshalb keinen Sinn, zumal ich keinen sinnvollen Put gefunden habe.

Es gab aber schon oft genug Zinsentscheide, wo sowohl charttechnisch eine starke Bewegung am Folgetag zu erwarten war und gleichzeitig die Turbos (long zu short) relativ eng beieinander lagen. Dann konnte man mit dieser Strategie ganz gut handeln. 3 Mal hab ich bisher damit ganz gute Gewinne gemacht. Kein einziges Mal ist es schief gegangen. In den letzten Jahren wurde es meistens nach oben aufgelöst, aber das muss ja morgen nicht genauso laufen.

bist Du nicht schon beim letzten Zinsentscheid auf die Fresse geflogen? Ich ja auch aber ich habe draus gelernt....

Call CB7GVV
Put CB5SPT
verfallen morgen früh um 10 Uhr

Das könnte funktionieren...

Wobei das hier vielleicht eine Runde entspannter ist...

Call CG12MB  
Put CB5SPT

Sind zwar nicht identisch...aber ich bin mir fast sicher, dass einer diese Woche mehr als 100 % macht.

Lg

Wie kommst du darauf?

Soweit ich weiß hatte ich beim letzten Zinsentscheid gar nicht diese Strategie. Beim vorletzten auch nicht, was mich damals sehr geärgert hat, weil ich eigentlich die richtigen Scheine hatte und damals hier mit Pichel und Anderen die Strategie diskutiert hatte, aber es dann leider aufgrund der Diskussionen nicht durhcgezogen habe. Damals gings richtig zur Sache an den Folgetagen. Hätte da an 1-2 Tagen meinen Einsatz mit dieser Strategie ver4fachen können.
Bei den 3 Trades, die erfolgreich waren, hab ich die ersten 50% sofort mitgenommen, was ja bei den eher geringen Einsätzen nicht allzu viel in Euro ist.

Dafür müsste sich der Dax in den nächsten Tagen allerdings um über 100 Punkte bewegen. Nicht gerade unrealistisch, aber immernoch riskant.

Schade, dass der Dax heute vom Hoch so stark runtergekommen ist, wegen dem ZEW, sonst wäre das heute ne ausgezeichnete Gelegenheit mit Turbos gewesen, da die US-Märkte ja relativ schwankungsarm heute sind. Dann hätte man z.B. bei 8050 im Dax einen KO-Long mit 8020 und nen Short mit 8080 nehmen können.


Übrigens wird der Dax gerade long getaxt. Ein Zeichen?

auszutuefteln. Mir ist nicht klar, ob die 25 Basispunkte schon gute Laune verbreiten oder nur die 50 Punkte,die aber mit Sicherheit nicht kommen werden, denn das waere ja ein Eingestaendnis der brisanten Lage und Bernanke wird ja nicht schon jetzt das ganze Pulver verfeuern.

Waere eine Moeglichkeit, puts und calls zu kaufen. Ich habe z.B. einen Long Rolling Turbo GS0SDH mit KO bei 7730 und zwar ganz massiv gekauft. Wenn ich falsch liege, wird er wohl nicht gleich ko gehen, sondern braucht nur seine Zeit, um sich wieder zu sammeln... Dann bin ich auch mit einem Bear GS3016 KO 8225 drin und wenn DAX auf 8060 und 8120  steigen sollte , steige ich zu 1,20 bzw. 0,70 automatisch nochmal ein mit dem Bear.

Moin Moin,

ich hab bei der Zinsentscheidung im September einen ganz guten Straddle hinbekommen. Seitdem hab ich aber nur Spesen gezahlt und nix mehr gewonnen ;)

Bin ziemlich neu im "Geschäft" und würde mal gerne wissen, was ihr zu den Scheinen sagt:

CG44QT und CG33BB

Hab die in kleinen Mengen aufm Konto, da ich von einer ordentlichen Bewegung ausgehe. Der Gund für die Auswahl war hauptsächlich der geringe Spread und die kurze LZ. Was meint Ihr?

Straddle lässt Du lieber sein.

Du nimmst DB1N90 WKN

Fälligkeit: open end

immer daran denken höchsten 5% des Depots auswählen.  

Die Nummer lebt vom Ansatz gleichweit verteilter möglichst enger Knockouts und einem damit verbundenen Maximalverlust i.H.v. einem Invest Long oder Short. Um den Verlust zu kompensieren gilt es zusätzlich das verlorene Aufgeld zu gewinnen, das liegt bei Long und Short Knockouts zudem noch etwas ungleich verteilt. Mit etwas Glück erwischt man für den an sich ausgequetschen Schein außerbörslich sogar noch einen Kurs und rettet zusätzlich Kohle. Soweit die Theorie, die aufgeht wenn die Knockouts möglichst dicht und gleichverteilt am Kurs liegen und der Dax nach 17.30 Uhr bis zu den Zahlen am besten nicht mehr ausschlägt.

Alles davon abweichende ist reine Spekulation entweder auf die eine oder andere Seite. Mit billigen OS die demnächst fällig sind und vielleicht noch ins Geld laufen, kann es gut gehen - muss aber nicht. Ein 30 Cent OS mit einem Theta -5 und Delta -30 hat es schon recht schwer. Morgen zieht der Emi sicherlich die 5 Cent Theta vom Teller und für jeden Cent Plus im Schein sind ca. 3 Daxpunkte notwendig. Den Einfluss der Vola auf beide Scheine sehe ich neutral. Mit Verwendung der OS verzichtet man auf den halbwegs transparenten 1:1 Ansatz.

Ergo für mich: reine Glückssache, deshalb nix machen weil die Knockouts heute zu weit weg sind. Alles andere ist Schönrechnerei.

1999 hier bei Ariva aktiv bin ... scheint so, als hätte ich bis jetzt ziemlich viel Glück gehabt ... und ziemlich viele kommen und noch mehr gehen sehn ...

aber wie ich sehe, hast du dich intensiv in die Rolling Turbos Materie eingelesen ...

ansonsten ihr Lutscher: immer dran denken: 80% der Gewinne werden in 20% der Zeit gemacht ...


hahahahahahahahahahaha

nochmals mit eigenen Worten reinsetzen:

... was ich nicht verstehe ist, warum der Dax getradet wird, wenn eigentlich der Dow die Bewegungen machen sollte ...

scheinbar aber stimmts: Daytrading erfordert ein gewisses Maß an Intelligenz ... daher werde ich mich natürlich am Dow und am Euro gütlich halten und nicht am Dax ...

weil: wenn ich Ente essen möchte und Gans bestelle, darf ich mich nicht drüber beschweren, wenn die Gans schwer im Magen liegt ...


hahahahahahahahahahahahahahahaha

Ommea bei dir Taschengeldpupser spielts eh keine rolle ob du dax oder dow tradest...deine gewinne werden doch jedesmal von den ordergebuehren aufgefressen...

machen wollt, bei ABN-Amro und setzt "boxen". Sind deutlich klarere Verhältnisse und ein "saubereres" Spiel als eure Optionsscheine und KOs. Und das Risiko könnt ihr noch genauer kalkulieren- bzw der daraus resultierende Gewinn oder Verlust. Äußerliche Bedingungen wie Vola oder Zeitwert (in dem Sinne) gibt es nicht, da ihr euch direkt in den Markt rein kauft.

zum Glück zahle ich pro Trade nur 2,20 US$ ... da kann man schon einiges an Einzelstücken reinlegen ...


hahahahahahahahahahahahaha

Im speziellen Fall geht es aber AUSSCHLIESSLICH darum eine im Voraus sehr wahrscheinliche Volatilität im DAX auszunutzen, unabhängig von der letztendlichen Richtung. Das dafür notwendige Ereignis ist extern und woher es kommt ist eigentlich egal, Hauptsache man weiss dass es kommt.

Taschengeld zu traden ? Das heißt doch nur, dass man reich genug ist nicht zu arbeiten. Was soll's ? Oder seid ihr neidisch ? Oder Kommunisten ? Oder beides ?

vergiss den Schein. Die Banken sind die ewigen winners. Seit Wochen habe ich den  Schein und da war 7730. Aber da variabel, ist der so gestiegen. Na, wollen hoffen, dass die Bernanke die richtige Entscheidung trifft und unsere Scheine rettet....

 

Verlustzone liegt in etwa zwischen 7960 und 8040 Punkten im DAX. Warten wir mal ab obs nicht so weit ausschlägt. Mein Depot ist vor 22:00 ohnehin wieder leer.

@Ommea: Es geht im die Volatilität, die wird der DAX (hoffentlich) haben - auch wenn er nur hinterher rennt. Hab keine OS für den Dow gefunden, die mir gefallen.

Im Übrigen triffts Taschengeld ganz gut. Ich "vertrade" die Zinsen vom Tagesgeld, mehr wird aufs Traderkonto nicht überwiesen. Und mir gehts im Wesentlichen darum, Erfahrung zu sammeln.

Egal ob es hoch oder runter geht mit den Zinsen; die Märkte werden nach oben treiben. So ist das nunmal, denkt an mich. Der Marktteilnehmer werden sich schon eine gute Argumentation überlegt haben.

Wenn ich Maximalverlust aus Gebühren und Spread einfahre, ist das kaum teuerer als ein Kinobesuch + Popcorn. Dann lieber ein Bisschen Nervenkitzel + Bier zu Hause und wenns ein grünes Geschäft wird mit Mädchen ins Kino *ggg*

drauf gekommen bin !!!! Verdammisch !!!

Aber es stimmt, die Emmis haben ja mit der Vola überhaupt kein Problem und stellen absolute Superkurse, wenns mal volativ wird ... hatte ich vergessen, sorry ... na da werd ich mir doch gleich mal noch einige Stücke reinlegen von Citi, ABN, DB und CO ... die werden die Kursrechner schon nicht runterfahren, wenn´s "volatil" wird, oder???

Na da hab ich echte Denkfehler gemacht eben ...

aber viel Erfolg !!!

Was ich aber grad sehe, ist ein Volaanstieg im Dow-Fut ... wer will mal sehen???
Haben die Emmis schon reagiert??


hahahahahahahahahahaha