Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

... die Kurse von BMW, VW und von Daimler vergleicht, dann sieht man deutlich, dass Daimler am schlechtesten bewertet wird. Die ‚Diesel ist toll’ Strategie ist eine Katastrophe, und da hilft es auch nicht, wenn man noch eine Milliarde hier oder da für H2 verplempert.

Na ja: Und der Einstieg der Chinesen könnte sich als fatal erweisen. Offensichtlich mögen die Anleger das nicht.

Um es klarzustellen: bei Enron dauerte es nur ein Jahr (siehe Grafik), bis Punkt I erreicht wurde - ich denke durchaus, dass das bei Daimler länger dauern wird, und ich denke auch nicht, dass I zwangsläufig kommen wird.

Würde ich Daimler shorten, würde ich höchstens auf Punkt F spekulieren. ;-)

Er hat ja schon mehrfach klar gemacht, dass er von dem Chart-Voodoo nichts hält (ich ja auch nicht).

Es ist wohl einfach als witzige Antwort auf den Enron-Chart-Vergleich gedacht. Da kommt es auf Ex-Dividende oder andere Feinheiten ja wirklich nicht an.

Daimler ist ein gutes Beispiel dafür wie aktuelle Zahlen und Zukunftsaussichten auseinander gehen können. 5% Dividendenrendite in einer Niedrigzinszeit sind für ein saturiertes Unternehmen wirklich kein Vertrauensbeweis.

P.S. Und nochmal Danke für das "Auweia ...". Alles ist besser als "."

kann man schlecht vergleichen. Daimler ist noch ein gesundes Untenehmen muss aber unvorbereitet durch eine Disruption. Bei Enron war hingegen viel kriminelle Energie dahinter.

Aus dem umgekehrten Grund ist es natürlich besonders blöde Enron mit Tesla zu vergleichen. Aber manchen scheint das zu gefallen.

... Chartanalyst ist, den interessiert die Ex-Div nicht, der analysiert nur den Chart.

Und der ist doch nun wirklich nicht schön, erst recht nicht, wrnn man die tollen Zahlen in Relation stellt?*

Und es soll mal Zeiten gegeben haben, in denen nach einer Aktionärsversammlung ein Ex-Div Abschlag innerhalb eines Tages deutlich reduziert, wenn nicht ausgeglichen wurde WEIL die Firmenleitung eine klare Strategie hatte.

Daimler scheint das nicht mehr zu gelingen.

Was ist also Deine Kritik? ;-)

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* Hier mal der zehnjährige Chart - traurig, oder? Quelle: Ariva.

SZ: 400$ zum Jahresende wären auf jeden Fall angemessen, wenn es nicht noch zu weiteren Rückschlägen bei der Produktion oder Handelskriegen oder ähnlichem Mist kommt.

Ok, ist doch mal eine Ansage. Das 'angemessen' kann sich meiner Meinung nach ausschließlich auf 'gemessen am bisherigen Stand des Aktienkurses' beziehen und auf keine fundamentalen Kennzahlen. Das wäre dann quasi: Der Fantasiefaktor war bisher 20x, wenn der gleich bleibt und der Umsatz wächst, müssten wir ja auch beim Kurs höher stehen, also Rechtfertigung des Kurses durch den Kurs und so. Ich alter Pessimist gehe natürlich davon aus, dass der Fantasiefaktor gerade abschmiert, weil Story und Sentiment im letzten Jahr immer weiter gekippt sind. Dazu natürlich diverse makroöknomische Probleme. Nichtsdestotrotz hoffe ich, das wir möglichst schnell nochmal Richtung 360$ rennen. :-)

Chartanalyse, insbesondere einfache Vergleiche eines Chartverlaufs sollten das hauptsächliche Kriterium für eine Short-Entscheidung sein.

Das kann nur gutgehen!

Melon Usk hat uns doch gezeigt, wie sinnvoll das ist, wenn man Tesla mit Enron vergleicht. Und ich habe gezeigt, dass das rätselhafterweise auch den Untergang Daimlers vorhersagt.

Halt auf einer etwas anderen Zeitachse, aber wer will schon so pingelig sein. Hauptsache, man shortet los. ;-)

das ist der fünfjährige. Der sieht im Gegensatz zum zehnjährigen ja noch akzeptabel aus.

Wer Daimler vor zehn Jahren gekauft hat, der hat immerhin noch gute Dividenden mitgenommen. Aber ein Wachstumswert sieht anders aus :-)

... am Ende des Tages kann man mit weinigen wenigen Annahmen und geringem Aufwand sogar Daimlers Zahlen schlechtreden, und solche Profi-Basher wie Montana Sceptic verdienen ihr Geld damit, dass sie nichts anderes zu tun, als Dinge negativ darzustellen.

Und dann werden solche Pusher-News hier reingestellt, arme Kleinanleger, wie WernerGg und ich, lassen sich verunsichern, und treffen Investitionsentscheidungen, die in die Hose gehen.

Wäre schön, wenn Du auch mal solche Bullshit-News kritisch kommentieren würdest, und nicht nur schlagartig helleach wirst, wenn ich hier einen Scherz mache. ;-)

... daher musste ich auf fünf Jahre ausweichen, und hab das im Text nicht geändert. :-)

Daimler sollte ja schlecht dastehen, und ich wollte absichtlich mal so vorgehen, wie das nebenan einige Tesla-Kritiker tagtäglich vorleben: selektive Charts, klare Zahlen und Aussagen verdrehen, immer alles negativ auslegen, und dann Short brüllen.

Siehe gesteigen Tesla Anstieg und die Aktionen von Melon Usk und No Musk, die unbedingt Gülle hervorkramen mussten.

Tja. Das alte Spiel eben. Der Grund, warum ich nur selten hier reinschaue.  

Neinnein, der arbeitet doch mit richtigen Zahlen** und nicht wie wir nur mit religiösem Zukunftsglauben.


**die er sich vorher ausgedacht und zurecht gebogen hat. Aber verrate das WernerGg nicht. Dann bricht für ihn ein Weltbild zusammen und sowas wirkt auf manche Leute verstörend.

ON: Wäre schön, wenn Du auch mal solche Bullshit-News kritisch kommentieren würdest, und nicht nur schlagartig helleach wirst, wenn ich hier einen Scherz mache. ;-)  

Ich weiß nicht, auf welche Bullshit-News du dich beziehst. Den Enron-Tesla-Chart? Das war keine News sondern ein Scherz bei Twitter, so ähnlich wie das "Bankwupt" Foto, nur für Shorties. An den Artikeln von Montana Sceptic habe ich meistens nichts auszusetzen, was nicht bedeudet das ich zu 100% mitgehe. Die erscheinen mir allerdings oft weit fundierter, als die vom Electrek-Zäpfchen.

... so böse beschimpft hat, dass ich kaum geschlafen habe, ist er mir egal. Soll er einfach weiter Geld verbrennen, selber schuld.

Solch unflätige Worte aus dem Munde eines vermutlich kultivierten Mannes, das ist doch sehr erschütternd. Man könnte verzweifeln.

Aber: es ist halt WernerGg. So isser eben. Grobschlächtig und unflätig.

Oder wie die Moderatoren sagen: Kritik steht im Vordergrund.

;-)

... und als ich mal den Käse von Montana Sceptic (wie bei den meisten Seeking Bullshit Artikeln) gelesen habe, stachen mir ständig Widersprüche und polemische Feststellungen auf, und seine gesamte Energie schien darauf ausgerichtet zu sein Negatives zu finden.

Komisch.  

Wenn man den Käse den er schreibt glauben will, dann fallen einem die Tricks die er verwendet halt nicht auf. Die Bären sind halt die wahren gläubigen

Tja. Glaube versetzt Short-Berge.

Nebenan hat sven60 grad mal Trump ausgeblendet, und philosophiert in den heutigen Tesla Kurs Gott und die Welt hinein - nur nicht Trumps Stichelei gegen China, und dessen Reaktion.

So sind sie halt: Glaube .... ;-)

Das zeugt wirklich von guter Kinderstube, wenn sich Zwei öffentlich über einen Anderen auslassen, wobei derjenige auch noch mitlesen kann. Hinterhältiges Getratsche wäre da das Wort meiner Wahl.  

auch wenn man 1-2 Jahre Tesla-übliche Verzögerung einberechnet bleibt die Semi-Story noch sehr attraktiv.

Ah ich vergaß, den Semi  gibt es ja garnicht, die Batterien sind physikalisch unmöglich und der angekündigte Preis ist nicht kostendeckend. Konnte man zumindest aus meinem Kaffeesatz herauslesen.

Mal was schönes zum Spekulieren über die Zukunft. Kann man dann in fünf bis sechs Jahren mit der Wirklichkeit vergleichen :-)

2019 -       500
2020 -    5.000
2021 -  15.000
2022 -  30.000
2023 -  60.000
2024 - 100.000

du bist ja niedlich. Wie schön du mit Schmutz werfen kannst.

Ich habe lediglich WernerGgs Kommentar kommentiert. Und ich verrate dir ein Geheimnis, er kann das nicht nur mitlesen, er kann das auch selber kommentieren. Ich glaube kaum, dass er dich dazu braucht.

Wenn ihr die gleichen Maßstäbe an euer eigenes Geschreibsel anwenden würdet, müsstet ihr euch selbst irgendwo einweisen lassen

Nach deiner eigenen Definition in #7378 war dein Beitrag "widerwertig = nicht werthaltig, auf gut deutsch, Müll".

Dich hab ich überhaupt nicht angesprochen, oder bist Du Otternase?     #7412

@SchöneZukunft Nachdem mich WernerGg ...                                        

... so böse beschimpft hat, dass ich kaum geschlafen habe, ist er mir egal. Soll er einfach weiter Geld verbrennen, selber schuld.

Solch unflätige Worte aus dem Munde eines vermutlich kultivierten Mannes, das ist doch sehr erschütternd. Man könnte verzweifeln.

Aber: es ist halt WernerGg. So isser eben. Grobschlächtig und unflätig.

Oder wie die Moderatoren sagen: Kritik steht im Vordergrund.

Das zeugt wirklich von guter Kinderstube, wenn sich Zwei öffentlich über einen Anderen auslassen

Du musst zwischen dem Adressaten und dem Inhalt unterscheiden können. Falls du es noch nicht mitbekommen hast, das war keine PN sondern ein öffentlicher Post.

Können wir es bitte damit belassen? Diese Diskussion führt doch wieder zu nichts.

... dann rede ich vielleicht mit Dir. Werner ist ein Mann: er kann austeilen, und er kann einstecken. Und im Gegensatz zu Dir zuckt sein Finger nicht sofort zum ‚Melden‘ Button.

Also: was mischst Du Dich ein?

Ansonsten solltest Du an Deinem Verständnis arbeiten: „hinterhältiges Getratsche“ ist nach meinem Verständnis, wenn ich das nicht öffentlich machen würde. Aber ok, so bist Du eben.

Weiter zoo liebe VW AG

und werden die aktuelle Batterie-Technologie ablösen.

... aber nicht vor 2025 wenn man Nissan glaubt.

die aktuellen Streitigkeiten können sich für Tesla als Segen erweisen.

Kurzfristige Einbrüche in China sind eher nicht dramatisch, da Tesla 2018 eh nur 100.000 Model S und X produzieren wird. Ein paar tausend weniger Absatz in China werden sie notfalls auch in anderen Märkten los.

Mittel- und langfristig wird es hingegen wahrscheinlich zu einem Ende des drastischen Ungleichgewichtes bei den Zöllen geben. Tesla zahlt ja schon 25% Einfuhr-Zoll. Entweder diese Zölle werden gesenkt oder der Zwang zu einem Joint Venture mit chinesischer Mehrheitsbeteiligung wird aufgehoben. Beides würde Tesla helfen und käme gerade rechtzeitig für Teslas Expansionspläne.