TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen

www.sharedeals.de/teamviewer-aktie-viel-zu-stark-abgestraft/

die Leasingkosten, die erst im CF aus Finanztätigkeit ausgewiesen werden.


Ich rechne mal schon für 2026.

Man erwartet 20 Mio geringeres AEbitda. Das läuft auf 170-175 Mio FCF hinaus.
Man wird also 730 Mio Nettoschulden am Jahresende ausweisen, wenn es zu keinen Sonderinvestitionen oder Aktienrückkäufen kommt.

EV aktuell also exakt 1,50 Mrd €
FCF Yield dementsprechend 11,5%
Würde das AEbitda in 2027 stagnieren, käme man für 2027 auf ein FCF Yield von 13,0%
Es ist also schon sehr viel Negatives eingepreist. Ich hab es gestern bei WO schon vorgerechnet. Im Grunde preist der Markt aktuell ein, dass TMV jedes Jahr bis 2023 rund 7,5% Umsatz verliert und die AEbitda Marge auf 30% nachgibt, jedes Jahr 3 Prozentpunkte. Selbst dann hätte man für das Jahr 2023 noch ein FCF Yield von 9%, da die Nettoverschuldung sich bis dahion trotzdem auf etwa 150-170 Mio reduziert, und der FCF bei 85-90 Mio liegen würde, da die Zinslast bis dahin sich auf weniger als 10 Mio reduziert.

jedes jahr 7,5% Umsatzrückgang.

Man käme dann auf 550 Mio Umsatz bei 165 Mio AEbitda.
- 25 Mio Aktienvergütungen
- 20 Mio Leasing
- 10 Mio Zinsen
- 20 Mio Steuern
= 90 Mio FCF

FCF Yield bei 9% also selbst in diesem Fall stark fallenden Umsätzen und Margen.

Der US Supreme Court hebt Trumps globale Zölle auf und erklärt, dass der Präsident seine Befugnisse überschritten hat. Das Gericht kippt sowohl die "reziproken" Zölle, die Trump mittels Notstandsgesetz weltweit eingeführt hat, als auch die gezielten Importsteuern im Zusammenhang mit Fentanyl-Handel.
vor 1 MinKurznachricht
stock3.de

sieht es nach einer Gegenbewegung aus
wie weit die geht weiss man natürlich nicht

Sehr interessant

Chart fast beim all time low und jetzt was von Gegenbewegungen schreiben.

Hier ein Tipp von mir:

Sieht aus als könnte der Kurs steigen oder fallen, wie weit das geht, weiß man natürlich nicht.

Die TeamViewer-Aktie befindet sich in einer sehr schwierigen Situation. Seit dem Hoch im April mit 13,50 € geht es nur noch bergab. Am Montag verliert sie aktuell leicht und steht bei 4,80 €. Damit erreicht sie ein Allzeittief. Was ist jetzt zu erwarten?
www.finanznachrichten.de/...ergegriff-der-shortseller-486.htm

hinterher, lies mal was die so schreiben, ist ja uralt , ist eigentlich ja nur versteckte Werbung mit Text, merken viele gar nicht die das einstellen, somit Ziel erreicht der Betreiber

sogar ihre positionen.meist sind die sehr gut informiert.

Nach unten gibt's charttechnisch keine Unterstützungen mehr - Teamviewer beschleunigt sogar noch den Fall...

Für mich wird Teamviewer erst wieder interessant (Stop Buy), wenn die Aktie über 6 Euro schließt. Und davon ist sie meilenweit entfernt und jeden Tag noch etwas mehr! ;-)

soviel ist ja aus der Bude mit Leerveräufen nicht mehr rauszupressen
noch 4,50 und dann ist Schluss

immer mehr ein, dass es viele der puren Softwareunternehmen in 5-10 Jahren nicht mehr gibt.
Die Entwicklung, soll heissen diese Meinung setzt sich anscheinend immer mehr durch und die geht ganz klar von Amerika aus.
Die Amis sind bei der KI Entwicklung wesentlich näher dran und ich denke, gerade als dt. Kleinanleger sollte man das respektieren, wenn in Amerika selbst ehemalige Vorzeigesoftwareunternehmen es zu Teamviewer Multiples gibt.
Man kann gerne dagegen wetten, aber ich würde da wie gesagt nicht All-In gehn und schon gar nicht einen sofortigen Turnaround erwarten, denn man wettet gegen das grosse Kapital, dass alles was es auftreiben kann in KI pumpt. Wer da recht hat wird sich über Zeit herauskristallisieren nicht von heut auf morgen.
Allein Open-Ai will bis 2030 650 Milliarden investieren und will in 2030 280 Milliarden Umsatz machen. Ist das ne totale Blase? ja wahrscheinlich, aber falls es keine totale Blase ist, was auch im Bereich des Möglichen ist, dann geht der Umsatz wohl zumindest zT zu Lasten der bisherigen Softwareunternehmen.
Und das ist ja nur eins der dicken KI Unternehmen die da "herangezüchtet" werden.

„Die SAP -Aktie hat zum Wochenstart ihre Kursgewinne vom Freitag abgegeben. Im MDax sackten Teamviewer auf ein Rekordtief. In den USA setzte sich mit dem Börsenstart an Wall Street und Nasdaq zudem die Talfahrt von Aktien dortiger Software- und Cybersicherheitsunternehmen fort. Am Markt wurde auf den OpenAI-Konkurrenten Anthropic verwiesen, der vor dem Wochenende ein Sicherheitstool für sein KI-Modell Claude vorgestellt hatte.“

www.boerse.de/nachrichten-amp/...-Tool-von-Anthropic/38151938

und dennoch keinerlei Insiderhandelsaktivitäten...

Wenn nicht einmal die fürstlich bezahlten Vorstandsmitglieder der von Ihnen verkündeten Anlagestory glauben, wer dann?

Unternehmertum verlangt danach, sich mit Haut und Haaren seinem Unternehmem zu widmen und mit voller Überzeugung all in zu gehen. Ein Scheitern des Unternehmens muss auch ein finanzielles Scheitern des Unternehmers zur Folge haben. Wo soll das Vertrauen externer Anleger in die Wahrhaftigkeit der Managementprognosen sonst herkommen?

Wenn der Vorstand tatsächlich davon überzeugt wäre, TMV ab 2027 wieder auf einen organischen Wachstumspfad von 6 bis 8% p.a. zu bringen, müsste er beim aktuellen Kursniveau auf Allzeittief Haus und Hof beleihen, um TMV ggf komplett zurückzukaufen.

Statt dessen schaut man taten- und regungslos dem seit Monaten laufenden Salamicrash zu.

Solche verantwortungslosen, geldgeilen Vorstände haben Dtl in die aktuelle Krise gewirtschaftet... null Innovationskraft, null Verantwortungsübernahme... aber millionenschwere Monatsgehälter...

Wenn der seit Jahren sämtliche Grundlagen des Shareholder Value missachtende CEO jetzt nicht achtkantig rausfliegt, wann dann?

Anderen an der Börse Geldgeilheit vorzuwerfen, glänzt aber schon ein bisschen fad, findest Du nicht?

Operativ sind die Zahlen ziemlich Klasse! 20 Jahre am Markt.
767 Mio Euro Umsatz
davon ca. 760 Mio € ARR!!
Ebita liegt bei 340€ Mio.

Ich würde mich als Vorstand erstmal zurücklehnen. Marge 40%!

Die Verschuldung ist zu hoch und der alberne Börsenmarkt hat die Hosen voll von einer KI, die kommt oder eben nicht. Die Börse erwartet täglich Umsatz und Gewinnsteigerung 10-20%. Das ist doch völlig absurd und krank.

Ich bin nicht investiert, deshalb nervt mich der Kurs nicht.
Börse ist doch nur was für kranke Köpfe.

Also die Vorstellung, dass das Scheitern eines Unternehmens zwingend ein finanzielles Scheitern des Unternehmers nach sich ziehen müsse, ist ziemlicher blödsinn...
Es gibt nicht umsonst Instrumente wie die Haftungsbeschränkung, um Innovation zu ermöglichen. Wenn jedes Scheitern automatisch den privaten Ruin bedeuten würde, würden deutlich weniger Menschen unternehmerische Risiken eingehen... mit negativen Folgen für Innovation, Arbeitsplätze und wirtschaftliche Dynamik.
Zudem wäre das in diesem Beispiel richtig unfair:
Unabhängig der Fehlentscheidungen der Vergangenheit die bei Teamviewer gemacht wurden, als Unternehmer kannst du dich auf den Kopf stellen, wenn es etwas gibt was dein Unternehmen gefährdet (KI) wirst du daran nichts ändern können...

Für mich klingt das eher nach einem frustrierten Kommentar von jemandem, der möglicherweise selbst zu stark involviert oder finanziell zu tief engagiert ist.

www.eqs-news.com/de/news/corporate/...12-a5aa-f5c80e5a688f_de

im Feuer.

Ich glaub nicht, dass er die so einfach aufgibt.

Klar kann man immer fragen, wieso Insider in sinkende Kurse hinein nicht kaufen (wobei es die hier im Oktober zahlreich gab), aber das betrifft ja etliche Aktien. In 90% der Fälle gibt es trotzdem keine Insiderkäufe, weil die Insider enteweder schon dick investiert sind oder es ihnen um langfristigen Erfolg geht und nicht darum ihre Aktienposition kurzfristig zu optimieren und Aktionäre mit Insiderkäufen zu beruhigen.

Für mich ist das Ausbleiben von weiteren Insiderkäufen einfach Zweifel an dem eigenen Unternehmen. Langfristig glauben die doch selber nicht mehr an das Unternehmen....

Wenn die wirklich der Überzeugung wären, dass Teamviewer das schaffen wird, könnten die ja aktuell wunderbare Kurse abgreifen. Macht aber keiner.
Warum wohl?

Kurse fallen.

Alles Pleitelkandidaten, weil deren Insider nicht jeden alle 2-3 Monate zukaufen?

Er stürzt seit Jahren tatsächlich gegen Null  !

Die Käufe im Oktober oben sind keine Aktienkäufe aus Überzeugung, sondern weil die Herren vertraglich verpflichtet sind eine individuelle Zahl an Aktien zu erwerben über ihre Vertragslaufzeit. Darüber hinaus wird natürlich persönlich nichts investiert und das auch nur nachdem der Kurs Tage zuvor im Rahmen der Gewinnwarnung einkracht. Wer da was anderes erwartet ist naiv.

Steil dürfte übrigens ca. 2,8 mio Aktien haben also nur 13 mio€. Ist aber nicht schlimm, für 2024 hat er dank 162% Zielerfüllung immer noch gut 3 mio€ Cash kassiert.

ir.teamviewer.com/media/document/...24.pdf?disposition=inline

Im üblichen Sinne der Insiderkäufe waren, aber das ändert ja nichts daran, dass sie hier mit ihren Aktien auch nur im Feuer stehen. Solange sie diese Aktien nicht verkaufen, sehe ich keinen Grund bei dem Thema negativ zu sein.

Zum verleihen?