TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen

Ein LV verkauft an den anderen !

fast 10 % Shortquote

shortsell.nl/short/TeamViewer

Glaube dennoch nicht an einen echten Short Squeeze. Die werden sich eher geordnet zurückziehen, wenn absehbar ist, dass das Sentiment sich aufhellt und das wird nicht kurzfristig passieren. Dass die so richtig auf dem falschen Fuß erwischt werden, kann ich mir nur bei einem Übernahmeangebot vorstellen. Aktuell scheint das kein sehr wahrscheinliches Szenario bei denen zu sein.

Weiterhin Long aus Überzeugung, allerdings mittelfristig auf eine Sicht von 2-3 Jahren.  

Wenn Du schreibst da verkauft ein LV an den anderen, dann dürfte sich doch die LV Quote über alle LV nicht verändern?
Beim verkaufenden erhöht sich die LV Quote und beim kaufenden LV würde sie im gleichen Maße fallen. Also keine Veränderung der LV Quote über alle LV (Die LV Quote ist jedoch stark gestiegen.).
Siehst du das anders?

Zähl bei shortsell nl mal die Einzelpositionen unter der Grafik zusammen. Ich komme da auf 13,05 Prozent ^^

Na bitte, es geht doch - Teamviewer kann sogar steigen!!!

Wenn ich das Kursziel von Börse Online bei 20 Euro heranziehe, hätte Teamviewer ein KGV von 18 - das wäre immer noch recht günstig.

Wieso sollte Teamviewer auch wg. Zöllen fallen oder steigen? Man ist als IT-Dienstleister doch überhaupt nicht von Zöllen betroffen.  

ich hatte sowas vor einiger Zeit schon mal versucht zu erklären..
Wenn ein LV mit einem anderen LV/Fond eine Vereinbarung trifft, dann können die sich über die Börse sehr wohl Kauf-Verkauforders ausführen lassen bzw. zustecken und damit den Kurs stark manipulieren.
Siehe auch Xetra-Orderbuch. bis 5,40 gab es Kauforders bis zu 100000 Stck unterhalb des momentanen Kurses, wobei die nie ausgeführt wurden??? das sind quasi Kaufoderleichen. Diese werden schnell storniert oder per Limit geändert/verringert um den Kurs einfach in die gewünschte Richtung zu lenken. Diese Richtung war nach unten. Wenn jetzt ein LV die Kauforder bedient, weil vorher so ausgemacht, geht der Kurs in die Richtung in die er will. Dies ist natürlich verboten, weil Marktmanipulation und wird deswegen auch von niemanden zugegeben werden.
Alles durchaus möglich..

Und was ich auch vor einigen Tagen geschrieben hatte. Bei 10 % LV-Quote würde ich einen Einbruch erwarten, aber nein - jemand kauft die Aktien. Der jemand wird doch nicht blöd sein in ein bald völlig wertloses Unternehmen zu investieren. Ich glaube, dass jemand wesentlich mehr weiss wie wir Kleinaktionäre.

Da brauchen wir genau Dich dazu .....  ;-))

Gegönnt. Wenn alles negativ ist und die Kanonen donnern soll man doch kaufen, oder? Was soll schon groß passieren? Sich noch mal halbieren?

Stand gestern jetzt wohl 13,2 Prozent ?^^

Du kannst nicht einfach alle Positionen,die bei shortsell.nl angegeben sind ,zusammenzählen.
Alle Positionen unter 0,5%  sind von der Gesellschaft nicht meldepflichtig,das heisst,sie können erheblich geringer sein. Da sie nicht mehr einsehbar sind,kann man um die genaue Quote nur spekulieren.

Vllt etwa 12%.

Interessant finde ich,dass die allermeisten Shortpositionen erst ab Oktober aufgebaut wurden,explizit nochmals nach dem Trading Update aufgestockt wurde.
Das heißt ,die Leerverkäufer sind nur kaum oder noch gar nicht "im Gewinn"

Darum wird sich alles auf den 10.2. zuspitzen,welchen Ausblick man auf das künftige Geschäft gibt und vor allem,wie es der Markt interpretiert.

Kampflos werden die ihr Feld nicht hergeben,das haben die letzten 2 Wochen gezeigt,doch wenn die Zeichen hier eindeutig auf weiteres Wachstum stehen,werden die ihre Positionen auch schnell wieder auflösen

Wenn man seit Oktober 8 bis 10 % an Shortpositionen aufgebaut,dann sind das etwa 13 -16 Mio Aktien.

Darum wird das ein spannender Tag!

Danke für die Klarstellung. Interessant finde ich bei shortsell nl aber auch, dass selbst die Positionen unter 0,5 auf 0,01 genau geupdated werden. Irgendwo her werden sie ja die Daten haben, oder?

Mir ist aufgefallen, dass das aktuelle mittlere Kursziel auf Onvista für TMV jetzt noch 7,50€ beträgt.
Das ist in der letzten Zeit von 11.5 auf 11,0 auf 9 und nun auf 7,50€ heruntergesetzt worden.
Bemerkenswert. Dann werden sie wohl nach dem 10.2.26 wieder angehoben. Hoffentlich...

"Kampflos werden die ihr Feld nicht hergeben,das haben die letzten 2 Wochen gezeigt,doch wenn die Zeichen hier eindeutig auf weiteres Wachstum stehen,werden die ihre Positionen auch schnell wieder auflösen "

so ganz verstehe ich das nicht, die müssten ja noch mehr Leer verkaufen, damit sie noch mehr Schaden anrichten können. Ich meine bisher haben sie knapp 10 % leerverkauft und der Kurs ist nicht gerade viel gesunken. Also müssten die LV irgendwo weitere Aktien leihen um diese dann leer zu verkaufen um den Kurs nennenswert drücken zu können um Gewinn zu machen.

Wie ich es schon einmal formuliert habe, sehr interessante Situation..
irgendjemand weiß mehr, nur leider der Kleinanleger nicht..

Ich denke die LV versuchen primär nicht den Kurs weiter zu senken, sondern ihn vor allem da zu halten wo er ist, damit TMV am 23.03. aus dem MDAX absteigt.

In dem Moment wenn die MDAX ETFs umschichten und die TMV Aktien verkaufen, decken sich die LV günstig ein. Das war dann ein Bomben Geschäft.
Damit TMV absteigt muss der Kurs meinen Berechnungen und Schätzungen nach bei ca. um die 5,80 € liegen, oberhalb von 6 € wird ein Abstieg unwahrscheinlich.
Am 27.02. ist der Stichtag an dem die zugrundeliegenden Kurse ermittelt werden, am 05.03. wird verkündet wer absteigt und am 23.03. werden die Änderungen wirksam.

Wenn am 10.02. irgendwelche positiven News kommen und absehbar ist, dass die Wette nicht aufgeht, könnte es rasant nach oben gehen. Wenn nichts kommt geht das Spiel der LV bis zum 23.03. weiter wie bisher.

https://www.ariva.de/aktien/teamviewer-se-aktie/...e-deutsch-11883852

Vielen Dank für diesen Gedanken.
Das könnte vieles vom Kursverlauf der letzten 90 Tage erklären.
Vor allem die Möglichkeit der Shorties am Tag X an viele Aktien zu kommen,
ohne den Kurs extrem nach oben treiben zu müssen und so teurer zurückkaufen zu müssen, finde ich plausibel.
Es ist erkennbar, dass trotz steigender Shortquote der Kurs auf dem aktuellen Niveau verharrt. Passt zu deiner These.
Bin sehr gespannt, ob sich das so bewahrheitet.

Ich finde Deine These sehr interessant!
Bei den beiden vorangegangenen Absteigern Gerresheimer und HelloFresh wurden nach dem Abstieg allerdings keinerlei Shortpositionen verkauft,wenn dann nur marginal.
Bei Hellofresh hat sich die Shortquote seit dem Stichtag des Abstieg sogar deutlich erhöht.
In dem Moment ,wenn MDax ETFs verkauft werden,müssen aus wieder SDAX ETFs gekauft werden,eventl. in unterschiedlichem Rahmen,aber in den beiden Fällen stiegen die Kurse kurz nach dem Ausscheiden aus dem MDAX sogar wieder leicht an.

Ich würde einfach sagen,es gibt kein klares Szenario,was nach dem Ausscheiden aus einem Index passiert.
Bestenfalls ist man auch bei entsprechender Kursentwicklung wieder potentieller Aufsteiger.Darum könnte ich mit einer TVW im SDax sehr gut leben!

Vielen Dank für deine Gedanken dazu.
Ja das ist mir bei Gerresheimer auch aufgefallen. Vielleicht ist meine Theorie auch falsch.
Was denkst du, weshalb die Shortquote bei Teamviewer in kurzer Zeit so in die Höhe geschossen ist?

ist sicher nicht falsch und spielt auch sicher eine gewisse Rolle.
Die Leerverkäufer springen gern auf Trends auf und hinzu kommt,dass man mit einer kostenintensiven Übernahme ins Risiko gegangen ist und gleichzeitig die Ziele,die man sich gesetzt hat teilweise infrage stellt.
Mit anderen Worten
Ob man das Produkt,was man verkauft in wenigen Jahren noch gefragt ist und das in Zusammenhang mit der Verschuldung probematisch sein könnte...

TVM könnte das mit einem vernünftigem Ausblick aufs laufende Jahr wie auch auf 27 und 28 relativieren.
Und für das laufende Jahr muss man die Umsatzprognose vom Oktober für 26 mit mindestens 2 bis 6 % bestätigen...

Laut finanzen.de ist TMV schon meilenweit vom Klassenerhalt entfernt. Das wird nie im Leben noch was. Nicht mal Relegation.

www.finanzen.net/index/mdax/marktkapitalisierung

Ich bin da ganz bei Gipfel71: "Darum wird sich alles auf den 10.2. zuspitzen, welchen Ausblick man auf das künftige Geschäft gibt und vor allem, wie es der Markt interpretiert."

Jeder der ein eigenes Fair Value Model hat oder einen Fair Value Rechner nutzt, kann ja mal ausprobieren, was mit dem Aktienwert passiert, wenn das Gewinnwachstum (und damit ergo auch das Umsatzwachstum) in den nächsten Jahren nur noch sehr gering ausfällt. Kehrt Teamviewer zurück zu nennenswertem Wachstum und kommuniziert dies glaubhaft am 10.02. dann sind das aktuell Schnäppchenkurse. Fällt die Wachstumsprognose eher mau aus, dann sind selbst Kurse über 5 Euro zu viel. Das scheint ja die Spekulation der Short Seller zu sein.

Das zuletzt gezeigte Wachstum war - wenn man genau hinschaut und die bereinigten Werte mal bei Seite lässt - ziemlich enttäuschend. Zudem kommen die ganzen Wechselkursbelastungen hinzu. Die zuletzt im Rahmen der vorläufigen Ergebnisse gemachte Aussage von Teamviewer zum SMB Geschäft "Das SMB-Geschäft entwickelte sich im Rahmen der internen Erwartungen." hat mich auch nicht überzeugt. Das ist so unkonkret, dass ich da gleich was potenziell Negatives hineininterpretiere.

Du tust ja so als hätte es Effekte gegeben, die das Wachstum hätten besser aussehen lassen als es war. Dabei ist das Gegenteil der Fall, sowohl beim Umsatzwachstum aber besonders beim Gewinnwachstum.

Und dein erster Absatz ist auch merkwürdig, da man ja erst kürzlich die 2026er Umsatzprognose bekanntgegeben hat. Daran dürfte sich am 10.2. nichts ändern. Du suggerierst in deinem Absatz also schon im Vorfeld dass das prognostizierte geringe Wachstum zu fallenden Kursen führen muss, ohne es zu begründen. Eine ziemlich durchschaubare Taktik.

Begründe doch mal wieso 3-4% Wachstum zu Kursen unter 5 € führen muss!