Suche günstigsten Anbieter für neue E-Klasse !!!!!

hallo arivianer!!

ich suche für meinen alten herrn der günstigsten mercedes anbieter für die neue e-klasse! ich weiss nicht, in wie weit sich die händler an die uvp halten müssen - vielleicht weiss jemand bescheid !!!

also - es sollte das modell E 220 CDI Classic sein mit metallic lakierung und anhängerkupplung ! Soll ab Werk 37125,80 € kosten - also wer kann mich unterbieten ??? falls der neue preis zwischen 7-10% unter oben angegebenen liegen sollte, lass ich mich nicht lumpen ;) Ehrenwort!

thx im voraus und gruesse von unknown!

von 3% geben! Kauf Fiat, da gibt es bis zu 20% !

der maximale Rabatt, den Mercedes-Händler gewähren dürfen! sind 10 %...
Da musst du aber schon zig Autos pro Jahr bei denen kaufen, um diesen Rabatt zu bekommen.
Dann gibts noch die Tricks, mit denen Du bspweise als Transportunternehmen nochmal zusätzliche 2 % rauskitzeln kannst, den gibts aber nicht bar, sondern nur als Natural und muss vom Händler steuertechnisch vorm Zulieferer versteckt werden ;)

alle Angaben ohne Gewähr!

Transportunternehmen ist das Beispiel, das ich kenne... d.h. wir reden trotzdem über normale zivile Autos, nicht über LKW's...  

Polen Mafia bis 60% Rabatt wen du weißt wo einer Parkt

bei Mercedes-Modellen, die noch keine 9 Monate auf dem Markt sind, wirst Du's schwer haben, Rabatte zu bekommen, lass' mich aber gerne eines Besseren belehren.

Gruß,
T.

Möglichkeit das Auto drüben kaufen, Urlaub machen.

Vorteil:
Man spart sich den Leihwagen und führt das Auto in Deutschland als gebrauftwagen ein.

Taos

Also viele Autohäuiser sind einem großen Autohaus unterstellt. Je nachdem wo Du wohnst kann das mal variieren, aber hier im Norden hat das EINE Autohaus die Herrschaft (Preislich) über alle weiteren bis runter nach Neumünster. Alles was Du an Mercedes Autos Neu in Norddeutschland kaufst geht zumindest zu 90% über den Tisch des Autohauses Klaus & Co..

Ich sehe da schwarz für Deinen Vater.

Aber wenn er sich schon eine neue E-Klasse gleich bestellen will, warum knausert er dann? Und warum die Classic?? Er soll 2500 € drauflegen und die AVANTGARDE Klasse Cdi 220 nehmen, da hat er diverse Extras, die er nachträglich im Classic für den Preis nicht bekommen würde. Was für ein Auto fährt er derzeit? Wenn er keinen Mercedes fährt bekommst Du bei Daimler meist gute Konditionen, wenn Du die Marke wechselst. Laß Dir die Gründe vor dem Kauf gerne durch den Kopf gehen, Du sitzt ja letztendlich am längeren Hebel.

In diesem Sinne

Avantgarde

ach ja in den hintersten ortschaften von münchen fahren die bauern e-klasse. um ihren mist zu transportieren.

bei 35tausis nach Denequark fahren um nach irrer 3tägiger Zankerei 1,5 zu sparen
iss doch quatsch lass lieber die Anhängerkupplung weg+sach deinem holländischen Schwager endlich meine Meinung
blaubärgrüsse  

Landwirt und einem reichen?

EUR 30.525
MwSt. ausweisbar
Daten:
10 km, 105 kW (143 PS), EZ: 01/02, TÜV: 01/05, AU: 01/05, grau-metallic

Besonderheiten:
Automatik, Diesel, Klimaanlage,

Beschreibung:
NEUWAGEN (Reimport aus SWEDEN), 5Gg- Autom. , tektikgrau- met. , Sitzhzg. , SW- Reinigungsanlage, RC, etc. , ohne Erstzulassung, kompl. zulassungs- fertig, lieferbar ab ca. 15. 01. 02, Inz. + Finanzierungsvermittlung evtl. möglich, Händler:
Jens Gierke
D-25704 Meldorf
Tel.: +49 - (0)4832 / 2359

Für die Preisdifferenz kansst Du Dir locker die AHK nachrüsten lassen und noch ein paar Extras, ggf läuft das auch über o.g. Händler. Kaufe alle meine Fahrzeuge über Grauimporteure (Mercedes hat in Europa die geringsten Preisdifferenzen). Nur beste Erfahrungen. Ruf aber mal selbst an bei Gierke. Brauchst Du meine Kontonummer?

R.

Bitte nicht lachen - ist uralt der Witz. Genauso wie die Autos ;-)

hier in jedem Fall das neue Modell:

 
EUR 31.550
MwSt. ausweisbar
Daten:
110 kW (150 PS), EZ: 01/02, TÜV: 04/05, AU: 04/05, silber-metallic

Besonderheiten:
Diesel, Klimaanlage,

Beschreibung:
Neue E Klasse 220 CDI W 211, CLASSIC, EZ: 04/ 2002, NEUWAGEN mit 0 KM, Silber- met. , Stoff schwarz/ anthrazit "Toulouse", CD- Wechsler, , 31. 550, - € netto, zuzügl. 16 % MwSt.

Anbieter:
D-56581
Tel.: +49 - (0)171 / 5737779
eMail: xyz878@gmx.de
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Wieder AHK nachrüsten. Ich konnte allerdings z.B. bei Audi meine Wunschausstattung auch beim Grauimporteur zusammenstellen. Bei Autos aus Fernost muß man meist fertige Konfigurationen nehmen.

R.

Es gibt immer wieder Einwände gegen Grauimporte. Angeblich wären die Fahrzeuge schlechter oder die Garantieleistungen eingeschränkt oder die Werkstätten unfreundlicher. Alles Quatsch. Habe schon viele Autos so erworben. Alles bestens. Inzwischen kennt ein Händler mich so gut, daß wir alles per Fax erledigen. Papiere und Geld schicken wir uns gegenseitig am selben Tag zu (auf Ehrenwort). Manchmal liefert er mir auch die Kiste (aus Weimar nach Berlin und selbstverständlich ohne Überführungskosten). Man beim Vertragshändler kauft, unterstützt das halbmafiose deutsche Vertriebssystem - oder hat zuviel Geld.

R.

Der 220 DCI bei Gierke wurde gerade verkauft. Er bekommt aber noch eine E 220 CDI Elegance rein. Der hat zusätzlich zur besseren Ausstattung auch AHK inclusive und kostet 2.000 € mehr, also gesamt 32.525 €. Damit dürfte das gut 10.000 DM unter dem von Dir genannten Werkspreis liegen.

R.

Hat dieser Herr Gierke auch eine Website?

Aber Autos sehen ja alle aus wie im Katalog oder auf der Website des Herstellers. Da braucht man nicht unbedingt Fotos beim Händler. Ansonsten sieh mal nach unter www.mobile.de oder www.as24.de .Die obigen Angebote sind von mobile.de. Mit Gierke habe ich vorher telefoniert.

R.

da mein alter herr seit 25 jahren daimler fährt, wird er auch noch die nächsten 25 jahre daimler fahren ;)

ich rufe bei dem mann mal an und hoffe, es handelt sich um einen seriösen verkäufer! werde die infos dann hier mal reinposten!

gruesse

Das erste Auto beim Grauimporteur (besser klingt freier Händler) hatte ich vor ca. 10 Jahren gekauft. Damals hatten wir den Vertrag per Fax gemacht. Das ist sehr einfach. Das Auto muß eben beschrieben sein mit der mitverkauften Zusatzausstattung, Preis, Liefertermin. Und natürlich muß die Kiste zulassungsfähig in Deutschland sein. Er faxte mir dann die Papiere in Kopie und ich fuhr in alten Klamotten (bloß nicht auffallen) mit ein paar gerollten Tausendern und einer roten Nummer nach Weimar. Auto gegen Knete. Kein Problem. Inzwischen kennen wir uns gut und ich überweise ihm das Geld mehr oder weniger als Vorkasse. Eigentlich ist es egal, ob man beim Grauimporteur oder beim Vertragshändler kauft. Das Risiko ist identisch und besteht darin, daß bei Vorkassse der Händler schon vor Lieferung Pleite sein kann.

Mein letzter Kauf über einen freien Händler war ein Motorrad. Ein Händler in Bayern bot das billiger an als der Vertragshändler um die Ecke. Der Bayer war inklusive Lieferung frei Haus rund DM 1000 günstiger. Mein Händler in Berlin war trotz Vorlage des Konkurrenzangebotes nicht zur Preisreduzierung bereit: "Wovon sollen denn meine Mitarbeiter leben?" (Meine Kunden interessiert das übrigens auch nicht) Da er mit wenig Gewinn aus diesem Geschäft nicht zufrieden war, hat er dann gar keins gemacht und die Kiste kam aus Bayern, von jemandem, den ich am Telefon nur sehr schwer verstehen konnte. Er sprach aber eine mit dem Deutschen irgendwie verwandte Sprache. Um nicht wegen des verhältnismäßig kleinen Betrages nach Bayern reisen zu müssen, habe ich Vorkasse geleistet, mich vorher aber vergewissert, daß es die Firma dort schon einige Jahre gibt. 5 Tage später stand die Möhre dann hier vor der Tür.

Kann jeden nur ermutigen, sich nicht von Vertragshändlern erpressen zu lassen. Ausreden gibt es da viele, warum angeblich andere Händler schlechter seien. Alles Gurks. Die Autos kommen vom selben Montageband und haben gesetzlich die identischen Herstellergarantien. Man kann sicher noch mehr sparen, wenn man direkt im Ausland kauft. Aber das macht auch Arbeit. Man muß sich dann um die Umsatzsteuergeschichten kümmern, ggf. noch Sachen nachrüsten, die für die deutsche Zulassung gefordert werden und das Auto beim TÜV vorführen.
Hoffe, dieser Thread zu Re- bzw. Grauimporten hat einigen genützt.

Schönen Abend

R.

falls mein alter herr das angebot von herrn gierke annehmen sollte (er ist bei importen sehr skeptisch - vorurteil) und falls das gewünschte modell lieferbar ist (ich soll mich in 2 tagen nochmals melden, weil leider nur noch in farbe grün ;( ) , dann schieb ich dir 500€ rüber ;)

grüße unknown777

hatte Dir ne e-mail gesendet mit ner Adresse. Ist ein ganz netter und guter Autohändler. Kunden sind zb. DB Niederlassungen usw...  

Meinen Audi habe ich mit 14 % Rabatt beim Vertragshändler gekauft. Beim Grauimporteur hätte ich 18 % bekommen. Die Rabattdifferenz betrug gerechnet auf den Nettopreis 4.440 DM. Aber der Verkäufer war nett (ich habe da die Probefahrt gemacht) und sagte, daß ich ja immer auch einen A8 als Werkstattersatzwagen bekäme. Letzteres stellte sich dann als falsches Versprechen heraus, weil meine Kiste in den ersten 3 Monaten 9 (NEUN!!!) mal zur Reparatur war. So oft hatten die gar keinen A8 da. Und mit den 4.400 DM hätte ich meiner Partnerin doch mal ein hübsches Geschenk außer der Reihe machen können. So habe ich das Geld einfach nur Herrn Piech in den Rachen geworfen. Da begeistert es einen dann besonders, wenn man hört, daß Staatssekretäre Autos bis maximal DM 64.000 kaufen dürfen und der A8 mit großem Motor für diesen Kundenkreis zufällig genau DM 64.000 kostet. Aber warum muß ich das finanzieren?

Hi unknown, für € 500 bin ich zu jeder Schandtat bereit. Würde im Notfall auch mit Deinem Vater telefonieren, wenn Du mir die Nr. mailst. Die Autos für meinen Vater besorge ich auch.

bei denen gemeldet, wurde aber leider nur mit der finanzabteilung verbunden, da alle verkäufer im kundengespräch waren! werde mich morgen bei denen nochmals melden!

bin mal gespannt, ob der auch unter listenpreis verkauft und wenn ja, wieviel ;) ich finde das angebot von reila unschlagbar und dein autohaus wird da sicherlich nicht ranreichen können - aber wie ich meinen vater kenne, wird er den konservativeren weg gehen wollen ...

mal sehn - ansonsten muss reila ihre 500€ dann weiterüberweisen ;)))

überlegen, mit meinem vater zu telefonieren *g*

der lebt momentan seinen verengten tunnelblick aus - alles was nicht seiner meinung entspricht ist falsch ;) deswegen wird er sich von seinem standpunkt auch unmöglich entfernen, falls er sich schon ein urteil gefällt hat ...

ich glaube es handelt sich dem Preis nach zu urteilen allerhöchstens um einen A6 (selbst den kriegt man mit "grossem Motor" garantiert nicht für 64.000), oder ging es plötzlich um günstige Jahreswagen??

Manchmal kann ich das Verhalten Deines Vaters verstehen, z.B. wenn man nicht die billigste Versicherung nimmt, sondern die, wo der Vertreter im Schadensfall schnell da ist und kulant reguliert. Andererseits sind rund 10.000 DM Ersparnis für die meisten sehr viel Geld. Da lohnt es sich, zu vergleichen. Aber es sind oft nicht monetäre Erwägungen, die einen Kauf entscheiden, wie Unsicherheit aus Unwissen, Sympathie für den Verkäufer, Tradition ... (Wir haben schon immer bei Meier gekauft. Mein Chef kauft auch bei Meier. Meier kannst Du vertrauen) Aber Meier baut doch das Auto gar nicht! Man muß sich dann mal fragen, ob der Verkäufer umgekehrt auch einen finanziellen Nachteil in Kauf nehmen und aus Sympathie eine Ware etwas oder deutlich teurer bei uns kaufen würde.

Da gerade der Handel dabei ist, uns mittels der Euro-Umstellung noch mehr Geld aus der Tasche zu ziehen, wird wahrscheinlich der Trend zu Preisvergleichen zunehmen, der Wettbewerb härter. Ich hoffe, ich habe ein wenig dazu beigetragen.

R.

Audi verkauft den A8 NEU an Staatssekretäre zu diesem Preis. Da kann ich auch nichts dafür. Der Preis stammt allerdings noch aus dem letzten oder vorletzten Jahr. In Ingolstadt freut man sich dann jedesmal, wenn wieder irgendjemand, den keiner kennt, aus einem A8 steigt, und das dann in der Tagesschau übertragen wird.

R.

Das zweite von mir gepostete Angebot ist ja Beschiss, weil Nettopreis. Den Typ, falls Händler, sollte man sofort abmahnen. Aber das erste und günstigste Angebot ist - telefonisch nachgefragt - tatsächlich das aktuelle Modell.
Schluß mit der Kaufberatung für heute.

R.

Wie willst Du denn später Deinen Chef begeistern, wenn Du heute nicht mal Deinen Vater überzeugen kannst? Oder war Deine letzte Empfehlung an ihn die zum Kauf von Nordasia.com-Anteilen? Also los, streng Dich mal etwas an!

R.  

falls nun nach 3 monaten was kaputt sein sollte - dann kann ich den normalen garantieanspruch in jeder mercedes niederlassung einlösen ? die garantie/haftung ist identisch mit der deutschen ?

nunja - das problem ist, dass ich bei meiner schwester etwas daneben gegriffen habe, was mein vater mir sicherlich als bsp. sagen wird:

ich kaufte ihr in paderborn für damals unschlagbare 33000 DM einen neuen golf iv! dummerweise hat es immer reingeregnet und das autohaus war für die mängelbeseitigung aufgrund der garantieleistung zuständig! wie sieht es mit einem importierten fahrzeug aus ? muss ich dann nach schweden, wenn bei bestimmten mängels der vertragspartner haftbar gemacht werden muss ?

Die Hersteller müssen in Deutschland für jeden Neuwagen die identischen Garantieleistungen erbringen. Wenn Du unsicher bist, kannst Du Dir das auch vom gewerblichen Verkäufer bestätigen lassen. Grauimport ist eine Bezeichnung von deutschen Vertragshändlern zur Abwehrung des Wettbewerbs. Es gibt keine Nachteile. Und keine Werkstatt wird Dich abweisen. Die freuen sich über jeden Kunden, auch wenn Du nicht im angeschlossenen Autohaus gekauft hast. Aber Vorurteile sitzen eben hartnäckig und sie werden vom deutschen Vertragshandel bewußt geschürt. Wobei die Vertragshändler natürlich auch von den Herstellern erpreßt werden. Na gut, das könnte ein Argument sein: Ich kaufe aus Mitleid mit seiner schlechten wirtschaftlichen Lage beim Vertragshändler.

R.

Das habe die Liquidität des Konzerns erhöht, sagte David Moorcroft, Analyst bei der Commerzbank. Auch Analyst Michael Raab von Sal Oppenheim hatte anfänglich mit einer Kürzung der Dividende auf 1 Euro gerechnet. Seiner Meinung nach wird der Kurs der Aktie einen Schub nach oben bekommen, sollte der Konzern an seiner Vorjahresdividende festhalten. "Das wäre ein positives Signal und zeigt, dass der Konzern in diesem Jahr wieder ausreichend liquide Mittel generieren wird."

Von den vorläufigen Geschäftszahlen versprechen sich die Analysten keine großen Überraschungen. Der Konzern habe bereits angekündigt, dass der operative Gewinn am unteren Ende der Prognosen von 1,2 bis 1,7 Milliarden Euro ausfallen wird./FX/sh/al/hi/


teleboerse

Du kannst zu jeder Scheiß-Vertragswerkstatt in Deutschland gehen. Und die müssen im Auftrag des Herstellers die Garantiereparaturen erbringen. Aber daran verdienen die sogar ein wenig. Du kaufst im übrigen nicht in Schweden (Vorgenanntes würde auch dann gelten) sondern bei einem Händler in D. Deine Herstellergarantien gelten auch auch weiter, wenn Dein Vertragshändler Pleite geht. Letzteres soll ja schon vorgekommen sein. Fühle mich langsam als Kämpfer für den freien Wettbewerb. Braucht Ihr dazu wirklich einen Ossi?

R.  

Das Autohaus in Paderborn als Verkäufer war zuständig für die gesetzliche Gewährleistung. Die Garantieleistungen hättest Du bei jeder Vertragswerkstatt in Anspruch nehmen können. Wandeln z.B. ginge aber nur über Paderborn oder Ingolstadt. Ab jetzt wird's aber was für Juristen.

R.

PS: War's ein Cabrio und vielleicht das Dach offen?

meine frage war deswegen für mich wichtig, da ich nicht glaube, dass herr gierke seine verpflichtungen im garantiefall nachkommen kann! es scheint kein autohaus zu sein! deswegen auch von mir ein wenig die skepsis ...

ich werde dich aber auf jedenfall auf dem laufenden halten, wie nun meine weitere vorgehensweise sein wird ....

Woran erkennt man ein Autohaus? Glasfassade? Showroom. Als ich damals meinen ersten Grauimport kaufte, hatte der Händler lediglich eine freie Fläche in Weimar angemietet und darauf einen Wohnwagen. Heute hat er ein Blockhaus in Sangerhausen als Verkaufsraum (welches er später auch als Wohnhaus vermieten kann) Er muß nicht noch X Angestellte bezahlen und kann einen Teil seiner Einkaufsvorteile an mich weitergeben. Früher war er leider billiger, bis er gemerkt hat, daß er Autos auch noch deutlich teurer an die dumme deutsche Kundschaft losschlagen kann. Für mich war nur wichtig: Neuwagen, zulassungsfähig in Deutschland, billig. Alles andere regelt das Gesetz. Kann verstehen, wenn du unsicher bist. Ist eben ungewohnt und das erste mal. Bei Fragen kannst du Dich aber auch an irgendeine Verbraucherzentrale wenden. Du mußt mir nicht glauben, es ist trotzdem so.

Grüße aus Westpolen (Ostberlin).

R.

und gleichzeitig das Totschlagargument für Deinen Vater:

www.bfi-ev.de/Kontakt.html

Im Serviceheft muß der Stempel des ausliefernden Vertragshändlers sein (z.B. aus Schweden, Dänemark, Italien oder Spanien). Das organisiert normalerweise der Grauimporteur und hat bei mir immer reibungslos geklappt.

vgl. auch folgende Verbrauerinfo des Bundesverbandes freier Kfz-Importeure:

www.bfi-ev.de/Verbraucherinfo.html

Weiter oben wurde in einem Posting auf US-Importe Bezug genommen. Alles von mir Gesagte gilt nur für Importe aus der EU.

US-Importe können manchmal zum Abenteuer werden. Das ist aber ein ganz anderes Thema ...

R.

PS: Bitte noch etwas klicken. Hätte gern die 1000 (freya-like).

vorweg ist er erstmal sehr skeptisch ;)

er hat insg. jetzt 3 möglichkeiten:

1.) als versicherungskaufmann einer namhaften versicherung bekommt er rabatt - weiss aber noch nicht wieviel % das sein könnten.

2.) ein freund der familie hat ein taxi unternehmen, wo das unternehmen bei neukauf eines fahrzeuges über 10% rabatt bekommt! gestaltet sich aber steuertechnisch etwas schwierig mit dem kauf, weiterverkauf, ausweis der mehrwertsteuer, rechtl. fragen inwieweit der unternehmer seinen neu erworbenen mercedes gleich weiterverkaufen darf etc...

3.) der vorschlag von dir raila (und silberberg), einen scheisse günstigen mercedes aus dem ausland zu kaufen! herr gierke hat leider nur noch ein grünes modell, was für meinen vater nicht in frage kommt! aber der verkäufer will noch mal sehen, ob noch andere farbvarianten möglich sind! bei entsprechendem angebot könnte es sogar klappen ;) würde mich ja auch freuen, wenn es sich als schnäppchen herausstellen würde ...

des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Wieviel kostet die Umlackierung? Du merkst, an dieser Stelle wird es irrational. Die ursprüngliche Aufgabe war: Besorge mir einen billigeren Mercedes. Jetzt haben wir einen billigeren mit deutlich mehr Ausstattung. Plötzlich werden neue Bedingungen eingeführt. Die sind immer noch zu erfüllen. Was kommt als Nächstes? Bitte nicht falsch verstehen. Bin nicht sauer und kein Autoverkäufer und will auch nichts verkaufen. Hier merkt man aber mal, mit welchen Problemen sich Verkäufer so rumschlagen müssen, auch wenn dem Kunden möglicherweise das absolut preiswerteste Angebot weit und breit unterbreitet wird. Und was ist gut für den Kunden? Letztlich wird er immer seine Entscheidung rechtfertigen, wie auch immer sie beeinflußt wurde und schließlich ausgefallen ist. Möge es nützen - wenigstens für das Seelenheil.

R.

zum seriösen  Vertragshändler traben und sich ein mäßiges Angebot aufs Auge drücken lassen.
Deine Ausführungen zum Thema Reimport waren sehr gut.
Ich lach mich auch immer über die Typen tot, die bei einem japanischen Motorrad
"kein Grauimport" in eine Vk-Anzeige schreiben, obwohl die Maschinen alle aus einem Werk kommen.
Auf die Idee, daß man für ca. 25000 E einen topgepflegten Ersthand- S 320 mit Vollausstattung Baujahr 93/94 bekommt, würde der Herr nichteinmal im Traum kommen.Und ob der dann 80 oder 120 tkm gefahren wurde, ist eigentlich auch egal.

da ein gebrauchtfahrzeug meist schon höher abgeschrieben worden ist, als es laut klassischer buchführung notwendig wäre, kommt leider kein gebrauchter in frage ;(

bei 35000€ fallen mir auch ein paar nette wägelchen ein - zb. nen feiner gebrauchter porsche *g*

ich habe mich bei raila für die informationen noch nicht bedankt! depothalbierer ist mir zuvorgekommen und gab mir jetzt auch den notwendigen anstoss ;) aber wenns klappt (denke, ende der woche weiss ich schon mehr) werde ich mich erkenntlich zeigen!

gruesse

Habe einige e-mail-Anfragen zum Kauf billiger Reimporte (Grauimporte) bekommen. Die kann ich leider nicht persönlich beantworten. Eigentlich steht hier alles in dem Thread. Suchen sollte man die Anbieter in www.mobile.de oder unter www.as24.de (wobei mobile.de sich offenbar mehr durchsetzt) oder in den Anzeigenteilen der Autozeitungen wie Auto-Bild oder Auto (Straßenverkehr). Wenn man keine Vorkasse leistet, kann man nicht viel falsch machen, aber viel sparen. Und das Schöne ist: ein Audi mit 18 % Rabatt vom Grauimporteur unterscheidet sich kein bißchen vom Audi mit 14 % Rabatt vom Vertragshändler, weder in der Technik, noch im Verbrauch, noch in der Garantie - nur eben im Preis. Und das gilt für alle Marken. Also bitte, liebe Billigautokäufer: Keine e-mails. Lest diesen Thread.

Und nochmal die Frage, unknown777: Wo ist meine Provision?

R.