Steinhoff Topco B.V. - CVR - die goldene Zukunft?

www.sharenet.co.za/v3/quickshare.php?scode=PPH

schaue ich hier mal wieder rein und sehe  Gestalten wie Shopping…und Dirty die nur Quatsch posteten und völlig daneben lagen, uns selbst im Dez. nicht begriffen hatten das es aus ist und die Aktionäre komplett leer ausgehen. Darüber braucht man auch nicht mehr diskutieren und oder seine Zeit verschwenden.

Ich wünsche euch wirklich gute Besserung damit Ihr den Dreck endlich abhaken könnt.  

Pepkor gibt den NAV per Share mit 16,156 ZAR an.
Warum sollte die Aktie teurer gehandelt werden?
Zumal zukunftsweisende Aussagen, die eine Überteuerung rechtfertigen würden, nicht vorliegen.

Dirty Jack, ganz einfach weil viele Aktien über Buchwert/NAV gehandelt werden. Rheinmetall z.B. beim 7-fachen und die meisten deutschen Werte beim 2 - 3-fachen. Da wäre ja auch noch Luft für Pepkor. Außerdem werden die Assets sehr unterschiedlich angegeben. Gerade Handelsunternehmen werten ihre Assets, insbesondere Ladeneinrichtung und Ware, eher defensiv ein. Und warum bist du in letzter Zeit eigentlich immer so negativ? Im Moment total sinnlos, außer du möchtest ein paar Leuten die CVRs abschwatzen.

Und wie bereits beschrieben, können die HFs den Preis beliebig hochtreiben, oder auch runter, wie sie es gerade brauchen. Ich vermute ja, dass sie den netten Absturz der letzten Tage dafür genutzt haben, sich auf einen Schlag 21 M Aktien zum Schnäppchenpreis einzuverleiben. Noch zwei-, dreimal und man hat wieder über 50%.

Die Fakten: Woolies profit warning sparks huge retail sell-off across the JSE. A shock profit warning from retailer Woolworths sent the JSE Retailers index nearly 6% lower on Thursday, with a sell-off across the board. Woolies, along with TFG, closed down 7%, while Truworths and Pepkor were 6% lower and Mr Price 4% softer....

....So, what’s the problem? The problem remains the clothing business....

Quelle @ www.moneyweb.co.za/news/...ge-retail-sell-off-across-the-jse/

ibexholdings.co.za/assets/images/group-structure-nov23.png

Bin mal gespannt,wenn der Kurs Pepco 20-30€ sein wird.

2 Jahre

mache ich mir nur wenig Gedanken. Was heute gilt, kann morgen schon wieder ganz anders sein.

Gibt es eigentlich inzwischen eine Angabe, wieviele der CVRs endgültig geantragt wurden?

Man sollte nie NIE sagen, aber deine Frage kann man doch nur mit NIE beantworten ;-)

Die 2023-er Abrechnungen der Steenbok Newcos werden seit gestern step by step ins englische Unternehmensregister eingestellt.

Interessant ist, dass bei der Newco 6 noch Gelder aus der Poco Geschichte eingetrudelt sind.

...company-information.service.gov.uk/search?q=STEENBOK+NEWCO

Aktienkurs halbiert - Bond aber bei über 100%

www.pepcogroup.eu/investors/bond-price/

Da stolpert man über zwei Sätze, die einen in die Vergangenheit zurück versetzen.

Ich wußte gar nicht, dass man aus der POCO Geschichte noch etwas über hatte.

103 Mio € aus längst vergangenen Tagen.

„Im aktuellen Berichtszeitraum zahlte Lidstone Investments SA ("Lidstone") 52.499.148 € aus, die aus POCO-Erlösen stammten, die nach Abschluss der Umstrukturierung der Livest GmbH zurückgeführt wurden.  Zusätzlich leistete Lidstone eine zweite Ausschüttung in Höhe von 50.525.000 €." 

Zusammengefasst ist die Summe der Ausschüttung im zweiten Satz:

"Während des Berichtszeitraums wurde eine Ausschüttung von Lidstone Investments SA in Höhe von 103.024.148 € geleistet.“

Ist das eine Einmaligkeit oder gibt es noch weitere "vergessene" Euronen in den wirren des Spaghettihaufens?

...information.service.gov.uk/company/11728916/filing-history

Noch klarere Aussagen zu den Schuldfazilitäten findet man in diesen Abrechnungen ebenfalls:

Wichtig sind v.a. die Newco 2A und die IBEX Retail Investment Ltd..

Beides sind die Schnittstellen zu den Lux Finco, die die Schuldfazilitäten halten.

Aber auch in den anderen Steenböken findet man diese Hinweise auf die ausstehenden Schulden:

„Die ausstehenden Beträge unter den Kreditfazilitäten zum 30. September 2023 betrugen

0 € (2022: 681 Millionen €) unter dem

First Lien Facilities Agreement und

4.981 Millionen € (2022: 5.235 Millionen €) unter dem

Second Lien Facilities Agreement.“

Gesamtverbindlichkeit: 4,981 Mrd €

IBEX Retail Investment Ltd.-2023, S. 22

...information.service.gov.uk/company/FC036615/filing-history

„Die ausstehenden Beträge unter den Kreditfazilitäten zum 30. September 2023 betrugen

2.630 Millionen € (2022: 2.390 Millionen €) unter dem

21/22 Term Loan Facility Agreement und

1.799 Millionen € (2022: 1.634 Millionen €) unter dem

23 Term Loan Facility Agreement.“

Gesamtverbindlichkeit: 4,429 Mrd €

Steenbok Newco 2A Ltd.-2023, S. 21

...information.service.gov.uk/company/FC036613/filing-history

Im Vergleich dazu die Group Service Dbt Aussage der TOPCO BV 2023:

„The total outstanding Group Services’ Debt as at 30 September 2023 was €10.9 billion“

TOPCO BV 2023, S. 11

ibexholdings.co.za/financial-statements.php

Die Differenz der Kreditfazilitäten zu den Group Service Debt beträgt 1,490 Mrd €.

Könnte die SIHPL S155 Settlement Note sein. 

Immerhin ein Darlehen auf eine Garantie zu einem anderen Darlehen. 

Nimmt den S155 Auszahlungsbetrag und begleicht damit die entsprechende garantierte Fazilität 21/22, würde sich das schon etwas anders darstellten.

Aber die wissen schon was sie tun.

Sollte man jedenfalls denken oder auch nicht.

Aber genau sowas haben wir doch erwartet.

Erst wenn die Gläubiger das Steuer übernommen haben, haben Sie einen Anreiz das ganze „arm“ rechnen der letzten Jahre aufzudecken bzw. sogar rückgängig zu machen.

Die Gläubiger besitzen nun auch den Großteil der CVRs… daher wurde nun die Strategie auf Gewinnmaximierung umgestellt.

Die ehemaligen Aktionäre werden hier vielleicht nicht mehr 1-2 EUR pro CVR realisieren sondern wahrscheinlich eher 10-30 Cent.

Meine Meinung… schauen wir mal was am Ende passiert.

www.companyweb.be/en/0477506650/lidstone-investments

Du warst, bist und bleibst der größte Optimist in der Steinhoff - Saga. 10 Cent nehme ich sofort!

Kennt man mittlerweile die Verteilung der CVR?

Das wäre wirklich mal interessant. Welche Gründe mag es geben, daß diese Information zurückgehalten wird?

@Shoppinguin!
Ich hasse französisch sprachige Bilanzen ;-)
Aber der richtige Hase im Pfeffer dürfte in der SIHPL liegen.
Die Vorgängergesellschaft der SIHNV hatte vor 3 Jahren noch ein Stammkapital von ca 53 Mrd ZAR ohne dass sie Beteiligungen hat.
Woraus besteht denn Stammkapital, wenn nicht aus Sacheinlagen denn noch?
Warum waren die Gläubiger so auf der Palme, als das S155 Verfahren auf Kippe stand?
Allein aus den Restbeteiligungen dürfte eine Gläubigerbefriedigung fast ausgeschlossen sein.
Eine aktuelle SIHPL Bilanz dürfte wohl ein wenig Licht ins Dunkle bringen.

auf der Ibex Seite steht schon ein % Wert der CVR Menge. Diese ist aber noch um 10% gestiegen.

Wo steht das genau?

Wo steckten bei Lidstone die 103 Mio €?
Im Stammkapital und im Agio, also auf der B-Seite, nicht als Asset.
Man ging dort folgendermaßen vor:
1. Es gab einen Gesellschafterbeschluss zur Kapitalherabsetzung zwecks Ausgleich der entstandenen Verluste. Das Eigenkapital betrug 2022: €104,029,830
2. Ein weiterer Beschluss setzte gewisse Anteile des Eigenkapitals und des Agios frei zwecks Ausschüttung an den Eigner, die Newco 6.
3. Das reduzierte eingezahlte Kapital betrug dann 2023: €1,469,323
Diese Summe wird erfahrungsgemäß für die Abwicklung der Gesellschaft Lidstone SA benötigt.
Bleibt da noch etwas übrig, dann wird es noch eine kleine Ausschüttung an den Eigner geben.
www.companyweb.be/company/0477506650/free-pub/22222187

Und nun schaut mal in die Bilanz der Newco 3, deren Tochtergesellschaft die Newco 6 ist und zwar die Liste der Tochtergesellschaften ab S. 25
...information.service.gov.uk/company/11728460/filing-history

Wenn man jetzt noch in Erfahrung bringen könnte, wieviel Eigenkapital sich dort versteckt hinter Verlusten noch verbirgt, dürfte man auch in Richtung Ausschüttung der CVR denken.

Ich weiß nur, dass die SIHPL mit  53.318.304.000 ZAR Stammkapital reichlich bestückt ist.
Die Verluste entstanden durch Abschreibung der SIHPL CPU in 2017 zurück auf 2016 und dürften nach Begleichung der SIHPL Garantie auf die 21/22 Fazilität durch die Mittel aus der S155 Settlement Note reduzierbar sein.

Habe gerade mal die in der Beteiligungsliste aufgeführte GT Branding Holding SA durchleuchtet.
Eingezahltes Kapital:
CHF 379.679.622,00
Gesellschaft befindet sich in Liquidation.
Nach Abschluss ist das Stammkapital abzüglich möglicher Verlustvetrechnungen, mögliche Schuldtilgungen und Nebenkosten an die Eigner ausschüttbar.
Jetzt macht die Überschrift im Dez. 2022 „Kapitalreorganisation“ auch Sinn.