STEINHOFF Reinkarnation

Du bist Profi - ich nicht. Hab immer Sprüche vom Börsenguru im Ohr gehabt. (Liegenlassen; erst kommen die Schmerzen, dann das Geld.) Aber nochmal kann mir das nicht passieren. Börse ist ab sofort für mich tabu.

Eine Nachricht extra für dich, vom Steinhoff Experten AktienUndPferde - falls du drüben im Thread der LdR, also der Realisten, nicht lesen solltest, was du aber heimlich tust, das wissen wir schon ;-)

Das ist echt eine große Ehre, dass er dich anschreibt! Sei ihm dafür dankbar!

Copy/Paste (#359.812):

"Man kann von dir halten was man will, aber es gibt drüben genug Leute denen deine Meinung wichtig ist, und die in den letzten Jahren auf dich gehört haben.
Sich ausgerechnet jetzt, wo die Katastrophe passiert ist, und viele vor den Trümmern ihrer Existenz stehen, zu verstecken und nicht einmal ein paar Worte an sie zu richten um ihnen Mut zu machen, finde ich persönlich sehr schwach.
Du hast die Sache angefangen, jetzt solltest du sie auch mit Anstand zu Ende bringen.
Helfen kannst du sowieso nicht mehr, aber zumindest Trost spenden.  "

war All in ! Man muss hoffen er kommt damit selber klar.

ein Drecksladen

Deol war auf den richtigen Weg und hat seine Sache gut gemacht.
Es lag nur an dem verdammten Gericht, die unterstützen Kriminelle!!!!

Was für ein Desaster, mitten in Europa!

Alle noch...
Verkauf lohnt nicht mehr für mich, es ist aktuell Totalverlust. Ob nun CVRs wertlos das wissen wir erst in paar Jahren....  

Das ist Deine Sache ob und über was Du erstaunt bist, aber anderen zu verbieten über etwas zu diskutieren, dazu hast Du kein Recht.

Es ist ja wohl die Sache jedes Einzelnen selbst, ob er sich an dieser Diskussion beteiligen will oder nicht und wenn jemand noch Aktien von SH hat, dann ist das Thema CVR's ja wohl mehr als nur angemessen für ein Forum in dem es über Steinhoff bzw. die Aktien und eventuelle Zukunft des Investments geht!

Wenn es Dir nicht gefällt, dann kannst Du jederzeit das Forum verlassen oder in eins der anderen Foren wechseln, dass steht Dir genauso frei und da hast Du genau so ein Recht darauf, wie die Leute hier auf ihre Diskussion.

Ob diese Diskussion über CVR's zielführend ist und den Leuten dann was bringt, muss auch wieder jeder für sich entscheiden und nicht DU!

"....hatte der eigentlich Steinhoffaktien auch wirklich im Depot ???  "

Womöglich suchte er nur Aufmerksamkeit.

sicher ?? den Dirty hab ich irgendwie gemocht, weil dieser im Gegensatz zu allen anderen die contenance behielt, auch wenn es im Forum drunter und drüber ging und die fetzen nur so hin und her flogen....

jetzt das recht mitzuschnabeln...ich bin seit gestern Aktionäre bei Steinhoff..gel...hab eh bisserl Schmugeld investiert...naja der Brüller wars noch nicht kann aber noch werden, denn verkauft haben jene, die ihre Aktien der SdK angedient haben und jetzt die Schnauze voll hatten...ich glaube das waren ca. 1.5 Mrd Aktien wenn ich richtig informiert bin...die Summe ist bald erreicht....und danach sehen wir mal weiter.... :-)

Ich bin es, Steinmätzchen. Onvista scheint gestört, hier komme ich mit dem Logindaten von Onvista nicht rein, also - sorry Mods - Doppelaccount.

@ Bolino :

Warum wollen die HF 80% der CVR ? Als ich heute, vor der Störung auf Onvista, das Zitat  von Lazoman aus dem SdK - Newsletter las, hats endlich Klick gemacht - hoffe ich jedenfalls. Also, imho läuft die Sache so :

1. Die Kredite werden um 3 - 5 Jahre verlängert, fast identische Konditionen. 2. Die Gewinne der Töchter werden künftig unter Nutzung der Verlustvorträge den HF gutgeschrieben. 3. 80% dieses Eigenkapitals kassieren sie selber, aber 20% können leider, leider nicht ausbezahlt werden, die fließen in die Tilgung der aufkapitalisierten Zinssumme und des Kredites. Also behalten sie " notgedrungen " 100% der Erträge. Dafür sorgen die beibehaltenen Kreditkonditionen, damit die neue Holding gar nicht vom Schuldenberg runterkommen kann. 4. Wenn man " satt " genug ist, verscherbelt man die Eier legenden Töchter.

Also wird nichts übrig bleiben.

Ich bin es, Steinmätzchen. Onvista scheint gestört, hier komme ich mit dem Logindaten von Onvista nicht rein, also - sorry Mods - Doppelaccount.

@ Bolino :

Warum wollen die HF 80% der CVR ? Als ich heute, vor der Störung auf Onvista, das Zitat  von Lazoman aus dem SdK - Newsletter las, hats endlich Klick gemacht - hoffe ich jedenfalls. Also, imho läuft die Sache so :

1. Die Kredite werden um 3 - 5 Jahre verlängert, fast identische Konditionen. 2. Die Gewinne der Töchter werden künftig unter Nutzung der Verlustvorträge den HF gutgeschrieben. 3. 80% dieses Eigenkapitals kassieren sie selber, aber 20% können leider, leider nicht ausbezahlt werden, die fließen in die Tilgung der aufkapitalisierten Zinssumme und des Kredites. Also behalten sie " notgedrungen " 100% der Erträge. Dafür sorgen die beibehaltenen Kreditkonditionen, damit die neue Holding gar nicht vom Schuldenberg runterkommen kann. 4. Wenn man " satt " genug ist, verscherbelt man die Eier legenden Töchter.

Also wird nichts übrig bleiben.

Warum geht man in so einen D-laden All in ???
Gab es keine Aktien mehr auf der Welt, welche, die sogar regelmäßig Divis auszahlen???
Nein, der Grund ist ein anderer, man hat sich hier gegenseitig den Erfolg versprochen, und das tags und nachts, jeden Tag, seit Jahren, bis die Leute das in der Tat den Scheiß geglaubt hatten.
Es soll keiner jetzt kommen, und behaupten, Steinhoff hatte keine Probleme. Sie waren praktisch nicht zu bewältigen. Es gab so viele Warnungen, so viele. Die hat man aber bewusst ignoriert, egal ob Presse oder andere Schreiblinge, die man versucht hat mundtot zu machen, sperren zu lassen, auszusperren.
Man hat immer wieder die Frage gestellt, wenn Steinhoff so erfolgreich sein sollte, wieso steigen hier nicht "die Großen" ein?? Wollten die kein Geld verdienen?? Die sind doch immer diejenigen, die die besten Infos bekommen, und nicht die Kleinaktionäre. Wenn die Kleinen anfangen zu kaufen, sind die Großen schon längst drin.

Was man gerade erlebt, hat mit den Bashern NULL zu tun.
Die Aktie steht nicht wegen der Basher und Leerverkäufer dort wo sie steht.
Ich hoffe, das hat inzwischen jeder kapiert.  

die betrogene Menschheit nur noch 2 Möglichkeiten :

Revolution

oder die Chinesen kommen  

ich bin davon überzeugt, wenn man die Konditionen vom 15. Dez. FRIEDLICH akzeptiert hätte, ohne den ganzen TEUREN und unsinnigen Zirkus, mithilfe des Doktors, hätte Steinhoff aus Kulanz bisschen was für die CVR Besitzer übrig gehabt. Aber jetzt, nach den ganzen Anfeindungen, bin 100%ig bei dir.

Laut einem Bericht des Wall Street Journals gehören nicht mehr Banker zu den Top-Verdienern an der Wall Street, sonder Anwälte, die als Partne von Top-Kanzleien bis zu 15 Millionen Dollar pro Jahr einstreichen können.

Was mir gerade im Zusammenhang mit meiner Frage über etwaige Hindernisse einer Zustimmung des Gerichts nach Durchführung des WHOA durch den Kopf ging: War DAS vielleicht der Grund dafür, daß Steinhoff den Aktionären auch im Fall einer Ablehnung des Restrukturierungsplans und der Einleitung dieses Verfahrens auf einmal so großzügig weiter dieses 20 % der Anteile zugebilligt hat? Also, wäre eine Totalenteignung der Aktionäre für niederländische Richter wohl doch ein unüberbrückbares Hindernis gewesen. Ich frage mich ja, ob die Rechtsverdreher von Steinhoff da von alleine draufgekommen sind oder aus den einschlägigen niederländischen Kreisen einen Wink bekommen haben. Gehen wir vorsichtshalber mal davon aus, daß alle Hindernisse, die nicht von vornherein unüberbrückbar sind, von holländischen Gerichten in einem Steinhoff-freundlichen Licht gesehen und abgenickt werden. Trotzdem würde mich interessieren, was für "Kann-Stolpersteine" da sonst noch enthalten sein könnten.  Das müßte die SdK doch eigentlich wissen oder herausfinden können.

Für mich ist jedenfalls klar, daß ich bezogen auf die finanzielle Seite die CVRs niemals einer Abfindung, wie nach deutschem Recht vorgesehen, vorziehen würde. Daß man damit besser fährt, halte ich nämlich für ausgeschlossen. Es würde voraussetzen, daß die Mehrheitseigentümer der Steinhoff-Nachfolgekonstruktion, nämlich die Gläubiger mit ihren 80 %, künftig nicht mehr die kriminelle Energie haben würden, um die anderen 20 % weiter zu betrügen. Daß das wirklich passieren könnte, dafür sehe ich aber überhaupt keine Anhaltspunkte, und im Gegenteil sind die Chancen, sich gegen dies zur Wehr setzen, ja sogar noch um ein Vielfaches schlechter als bei Aktien. CVR akzeptiere ich höchstens dann, falls das die Voraussetzung dafür sein sollte, irgendwann später vielleicht doch noch an einer erzwungenen Rückerstattung der Beute einen Anteil zu bekommen. Aber das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen.

muss es heißen

stock3  18Uhr18

wollte sich mit den international tätigen HF´s anlegen, und die sind jetzt mal richtig warm gelaufen...
da wird m.E. gar nichts mehr für die "gierigen Kleinanleger" übrig bleiben.

Insofern folge ich der Meinung einiger hier, dass durch den Widerstand der kleinste gute Wille in der Tonne gelandet ist.

Für ein derartiges Entgegenkommen sehe ich keine Anhaltspunkte. Der Plan wurde am 15.12. 2022 unmissverständlich mit allen Konditionen kommuniziert, einzig die CVR liefen noch unter der Bezeichnung 20% von einem  " neuen Finanzinstrument ".

Der Rest ergibt sich aus den nahezu beibehaltenen Kreditkonditionen, mit denen auch die neue Struktur die erdrückende Schuldenlast der alten SH aufgebürdet bekommt, Schulden wurden ja eben nicht in Eigenkapital gewandelt. Der Nominalwert der Schulden wird also weiter ansteigen oder selbst bei gut laufenden Töchtern kaum geringer werden, die vollständige Tilgung bleibt somit in den nächsten 3 - 5 Jahren utopisch und damit fließen die 20% aus den Einnahmen der Dividenden der Töchter stetig in den Schuldendienst.

Für ein derartiges Entgegenkommen sehe ich keine Anhaltspunkte. Der Plan wurde am 15.12. 2022 unmissverständlich mit allen Konditionen kommuniziert, einzig die CVR liefen noch unter der Bezeichnung 20% von einem  " neuen Finanzinstrument ".

Der Rest ergibt sich aus den nahezu beibehaltenen Kreditkonditionen, mit denen auch die neue Struktur die erdrückende Schuldenlast der alten SH aufgebürdet bekommt, Schulden wurden ja eben nicht in Eigenkapital gewandelt. Der Nominalwert der Schulden wird also weiter ansteigen oder selbst bei gut laufenden Töchtern kaum geringer werden, die vollständige Tilgung bleibt somit in den nächsten 3 - 5 Jahren utopisch und damit fließen die 20% aus den Einnahmen der Dividenden der Töchter stetig in den Schuldendienst.

Jahren wird noch einigen , bei denen noch alles im Lot ist,
der Fluch auf eine hirnlose Führung  unserer Gesellschaft kommen.