STEINHOFF Reinkarnation

Und ich bin eigentlich ganz zufrieden, weil wir zwischenzeitlich heute schon bei minus 20 % waren.

Schon komisch, wenn man mit minus 10 % zufrieden ist, dann stimmt wohl etwas nicht

auch die Co-Invest in Delaware hinterfragen

Hallo proty, eine kleine Ergänzung, man sollte ganz klar der SDK mitteilen, dass die Hedgefonds die Kredite günstig aufgekauft haben und somit das Thema Schuldenschnitt im Bereich des Möglichen sein sollte

gemeldet?
Er bezog sich auf meinen Post #327mit den dort aufgeführten Links, was man durch Angabe der Postnummer ja nachvollziehen kann.
Zuviel Nennungen von Links zu Steinhoff, erhöhen doch nur deren Einschaltquote und die halten sich dann noch für wichtig in Stellenbosch.

Finden irgendwelche Schattengewächse keinen Gefallen an vernünftigen Diskussionen?

The amount that SIHPL will have available to repay, is dependent on SINVH and Steinhoff Africa Holdings Proprietary Limited ("Steinhoff Africa") repaying intercompany loans to SIHPL. In terms of a sum-of-the parts calculation performed on the Steinhoff Investments Holdings Limited group the Steinhoff Africa Holdings Proprietary Limited and SINVH loans are recoverable.

Und dann der krönende Abschluss: „ The amount is ultimately determined by the Director after extensive consultation with legal and financial advisors and engaging with lenders and litigants.“
Konkret: Die Direktoren verantworten die Entwicklung und beraten sich mit einer Reihe von externen Beratern und Parteien.  

Damit könnte aus meiner Sicht eine Zweckgesellschaft vorliegen, mit der sich hinter der CPU durchaus Cash verstecken lassen könnte, ohne wirklich visibel zu werden/sein. Vielleicht eine kleine „Schatztruhe“?

Wer dieses Konstrukt entwickelt hat und auf wessen Veranlassung dies geschah, ist für mich fraglich. Welchen Zweck es erfüllen soll, dürften die involvierten Parteien beantworten können. Wir Aktionäre sind es aber offensichtlich nicht.

Die zentrale Frage ist aus meiner Sicht:

War die SH Gruppe ein „ganzheitliches“ Konstrukt, das seit 2017 weiter entwickelt wurde, um bei einer (aufgrund der vermeidlichen CPU Komplexität) gesicherten Gläubigerposition die Verwertung der Assets zu betreiben?
In diesem Zusammenhang galt es zuvor die N.V.  aufzulösen, um den kompletten wirtschaftlichen  Nutzen für die Gläubiger abzuschöpfen.

Um dies abschließend zu zu belegen, wäre allerdings vermutlich eine forensische Untersuchung erforderlich.

Dieses Konstrukt kann aus meiner Sicht kaum (allein) vom Management stammen.

Für einen Sonderprüfung wäre damit wichtig, nicht nur auf die Details (wie CPU, Organisationsverschulden und -haftung des Vorstands sowie Veröffentlichungspflichten) zu schauen sondern gerade auch auf die „Gesamtsanierung“, die man für SH (vermutlich zu wesentlichen Teilen auf Kosten der Shareholder) umgesetzt hat. Die Rechtsanwaltskosten könnten ebenfalls zu wesentlichen Teilen Aufwendungen sein, mit denen seitens SH ein Arbeiten gegen die Shareholder betrieben wurde.

All das sind Vermutungen, die aus meiner Sicht durchaus  in einer Sonderprüfung hinterfragt werden sollten.

www.steinhoffsettlement.com/media/3319854/...ptember_2019.pdf

Irgendwann wollen die Manager natürlich an den Reichtum, der Zeitpunkt sollte so gewählt sein, dass das Maximum herausgeholt wird (nämlich an dem Zeitpunkt, zu welchem kaum noch jemand verkauft - bis dahin MUSS die Aktie natürlich handelbar bleiben).
Viel wichtiger ist jedoch, dass der Turnaround nicht auf Grund eines auf einmal dem Schuldner gegenüber wohlwollenden Verhaltens herbeigeführt wird (da zu offensichtlich).
Der Optimalfall wäre sicherlich, dass die Gläubiger in den Augen der Allgemeinheit als Verlierer vom Platz gehen und damit alles gaaaanz anders kommt, als von den Managern gewollt;). Natürlich dürfen sie bei ihrer "Niederlage" nicht eines illegalen Handelns überführt werden...
So wäre mein parasitärer Gedankengang, wäre ich in deren Lage...

Wertaufholung!

Die NV CPU Verbindlichkeit ist zwischen 30.09.2022 und 28.02.2023 um 1,246.319 Mrd € gesunken ;-)
Hätte man doch auch mal auf der HV sagen können, oder wollte man das nicht?

Übrigens kann man in dieser NV Einzelabrechnung auch den Marktwert des Titan Loan, den Wiese uns schuldet sehen: 59 Mio € statt 220 Mio €, für den dieser Schuldschein intern von Newco 2A nach ZA gewandert ist.
Geht es Titan auch so schlecht?
Armrechnen mit System?

Das ist die NV Einzelabrechnung zum 28.02.2023  in der großen Packung:
www.steinhoffinternational.com/WHOA-restructuring-plan.php
Draft restructuring plan
Schedule 2 - Part A - Management accounts

wenn wir heute noch grün sehen :-)
Allen investierten viel Erfolg!

oder probierst du es erst einmal als einzelkaempfer oder gar beides? thx

Total comprehensive income for the period attributable top Steinhoff shareholder:

1.171.918 in 5 Monaten

Ticken die die in SA noch ganz klar?

Diesmal nicht nur als Einzelkämpfer ;-)

400 mio Cash ?

Ach ja... für den Vergleich.

so, insgesamt nochmal 700.000 Stimmrechte zusätzlich eingesammelt seit der HV. Bin gespannt was die Zukunft bringt, auf jeden Fall wird die durch die SDK vertretene Quote im Fall der Fälle höher sein als zuletzt.

für den Vergleich sollten wir mal eher das hier ansetzen:

total comprehensive income for the period attributable to Steinhoff shareholders (den Steinhoff-Aktionären zurechenbares Gesamtergebnis der Periode
) = rd. 1,2 Mrd. EUR ;-)

macht runter gerechnet auf 988 Mio. durch Sdk vertretene Stimmen 1,21 Pro Aktie)
wenn alle 4,236 Mrd. abgefunden werden sollten natürlich eher bisschen weniger )

Bei soviel gewinn wäre eine sofortige Kurs von 2 Euro locker gerechtfertigt.
Und wäre alle EK Probleme auch auf Schlag weg.
Kapiere es nicht?

Hier läuft eine riesige Sauerei ab.

Wobei ich im ersten Augenblick nicht mit dem Gewinn von gerade mal 5 Monaten abgefunden werden möchte...Kann die Zahl noch nicht wirklich interpretieren, ist es nur ein Hin und Her innerhalb der Bilanz, so dass dieser Posten so gut aussieht (zu Lasten anderer Posten)?