Steinhoff International Holdings N.V.

 nirgendwo steht oder ist in Stein gemeißelt, dass wirklich insgesamt 20 Mrd. Stücke benötigt werden, jede geringe Aktienanzahl würde auf eine höhere Aktienbewertung für alle einzahlen...:-)

Wären folgende Alternativen günstiger für die Aktionäre gewesen?

im Dezember 2017 (bzw. Anfang 2018):

(a) die Firma in die Insolvenz schicken, um einen Großteil der Schulden loszuwerden.
(b) Assets in großem Maßstab verkaufen, um zu verhindern, dass die Gläubiger abspringen. Rückzahlung von soviel Krediten wie möglich.

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass die vielen schlauen Berater sich verrannt haben. Die Firma ist zwar "gerettet", aber die Aktionäre haben einen Großteil ihres Einsatzes verloren, zumindest als Buchverlust.

Momentan steht der Kurs bei 0,077. Der Markt ist skeptisch in Bezug auf die geplante Kapitalherabsetzung. Er geht wohl davon aus, dass es zu einer Verwässerung kommen wird.

Bedeuted für mich das die schlauer sind :-))  

Ich kann dich beruhigen hab den Ganzen Tag am See gesessen und Hochzeit gefeiert und schocken kann mich sowieso nichts mehr. Tatsächlich ändert sich damit nichts erstmal, das sagt auch der Kurs außer die Lämminge die mal geschmissen  haben, letztere sind aber sowieso nicht in der Materie drin und somit einfach zu steuern wie man aus TG gesehen hat.
Long  

Die Altaktionäre vor dem Crash oder wir?

"Momentan steht der Kurs bei 0,077. Der Markt ist skeptisch in Bezug auf die geplante Kapitalherabsetzung. "

"Der Markt" bestimmt nicht.

Es sieht eher so aus, dass "der Markt" heute nachbörslich aus einem sehr überschaubaren Haufen von Kleinanlegern bestand, der die TOPs der HV hinten und vorne nicht einordnen konnte und kann - und daher irrational eine Handelsentscheidung getroffen haben....

ich widerspreche Dir ja nur ungern.

Natürlich ist es bei erfolgreicher Restrukturierung und Teiltilgung der Schulden egal, wie hoch oder niedrig der Nennwert ist. Aber: es macht dann zumindest für mich schon einen entscheidenden Unterschied, ob ich mir dann den wieder „aufgeblühten“ Unternehmenswert auf 4,3 Mrd. oder auf 20 Mrd. Anteilsstücke aufzuteilen habe..:-)

nur noch einen Anteil hat, der 1/5 so groß wie jetzt ist. Kann mir jemand erklären, wie durch die Ausgabe von 17 Mrd Aktien für 10 Cent der Unternehmenswert verfünffacht werden kann?

der Grad der Betroffenheit (vor- oder nachteilig) ist natürlich unmittelbar vom aktuellen EK abhängig. Ich spekuliere darauf, dass zumindest alle Aktionäre mit einem EK < 0,20 € hier wohl mit einer vernünftigen Wahrscheinlichkeit zu den Gewinnern innerhalb der nächsten 12 Monate gehören könnten.

ich behaupte mal, dass der "Markt" das schon recht lange weiss oder ahnt oder erwartet, je nachdem wie du es gerne hättest...

..also zunächst drei Dinge.
Steinhoff kann relativ schnell wieder ein positives EK vorweisen.
Steinhoff erfüllt NL - Recht (egal wie die Abstimmung endet )
Steinhoff wird in die Lage versetzt von einer KE gebrauch zu machen.

Konnte ich dem Thema folgen ? Cool

0,20€ wenn wir dort stehen... Nichts... Das gewarte wäre ein Flop gewesen für alle.  

Sehe ich genauso und passt ja zu some value..vorher nach der Krise waren sie nichts mehr wert und dann noch  plusminus 25 Cent..

Wenn die neue Vereinbarung lautet:

Quote:
4.2 The authorised capital of the Company is divided into:
(a) seventeen billion five hundred million (17,500,000,000) Ordinary
Shares, with a nominal value of one euro cent (EUR 0.01) each; and
(b) four billion (4,000,000,000) Preference Shares, with a nominal value of
one euro cent (EUR 0.01) each.”.
Unquote

Was war vorher der Eintrag? Wird hier eine Änderung auf die Anzahl vorgenommen, oder gabe es die 17,5 Mrd schon vorher als Anzahl und es wird nur det WERT auf 1 Cent gesetzt?

Was stand da vorher?

Für sehr viele hier mehr als 50% in einem Hochrisikoinvest. Gefühlt. Ist blauem Auge wie 500%.
Aber eventuell kommt alles anders .
Auf jeden Fall ist ein Totalverlust immer unwahrscheinlicher..

Long.

Der Markt weiß gar nichts , ok!
Wir haben heute auf Xetraschluss bei min + 0,08 Cent geschlossen die Umsätze sind mikrig  gewesen und die Fonds sind weiter alle unverändert drin, und zudem gibt es noch den SA Rentenfonds etc.. also lass uns den Rest ansehen und lass die Leute ihr Invest ohne dein Angstgeflüster selbst beurteilen. So wies aussieht werden die Altaktionäre deutlich bluten müssen und da braucht’s dein Geschmier auch nicht mehr.
Long  

Es gibt jetzt mehr Vorzugsaktien mit denen man spielen kann und die Klagen usw. aus dem Weg räumt.
Wird noch sehr spannend..

Long.

das ist keine einfache Mathematik und gerade nicht berechenbar, sondern bestenfalls ein entsprechendes Verhandlungsergebnis. Wie willst Du sonst die Gs zum signifikanten Schuldenschnitt bewegen. Wenn überhaupt, dann brauchst Du einen Besserungsschein; tja aber gerade nicht in Cash (das hat SH nun einmal heute und übermorgen auch nicht in ausreichendem Maße). Ergo würde der Staat die Schuldscheinepresse anwerfen und SH bietet SH und ab dann wollen zumindest G & A, dass der Kurs steigt. Aber auch erst dann (warum wurde der Kurs eigentlich bis auf 8 Cent runtergeprügelt? Genau, damit die Gs halt stärker profitieren...alles bester Kapitalismus.

wir haben nicht alle einen EK von 0,08€ :/ Bin schon seht lange dabei wie andere auch, daher denke ich das die einen EK >0,20-30€ haben.

0,30€ :)  

Ich nicht verstehe. Die 17 Mrd Aktien waren schon lange genehmigt. Warum hat keiner bei einem Aktienstand von 2-3 EUR Angst gehabt, dass die auf den Markt geschmissen werden?
Vorher war die Verwässerung schon da und ist jetzt nur wieder bewußt worden.

mit Autokorrektur - aber ich denke,  ihr versteht den übergeordneten Kontext  

werden bestimmt, wer wieviel bekommt.
Ich dachte damals auch, ich könne durch neue Vorzugsaktien meine Aktienanteile (damals 25.000 Euro nochmals kaufen und der Schnitt verbessert sich.
Leider wurden mir nur Vorzugsaktien im Wert von 1.500 Euro  zugeteilt.

Wenn Steinhoff mit der Intensität weiter wächst die Klagen weg sind MAT und Conforama verkauft sind, dann kann es auch sehr schnell weiter nach oben gehen.
Den die Vorzugsaktien werden erst verkauft, wenn sie weniger Rendite als der Markt bringen.
Long.