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Steinhoff International Holdings N.V.


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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
harry74nrw:

Falsch Suissere

 
20.07.19 14:01
Die AGM FY 2018 hätte die Auflösung beschließen und die Filetierung abschließen können.

Fand nicht statt!


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etf_like:

interessante "Wende"

 
20.07.19 14:15
waren die Sorgen diverser Foristas noch vor kurzem,

dass der Laden überlebt,

sind Sie nun,

ob der Kurs je wieder 1 € erreicht.
Antworten
Bezahlter Sch.:

Ist eigentlich ganz einfach

2
20.07.19 14:19
Genehmigtes Kapital für KE war schon vorher da, konnte aber durch den niedrigen Kurs nicht genutzt werden.
Mit der Herabsetzung kann man das dann einsetzen.

1. Das wird aller Voraussicht nach zeitnah mit der Ausgabe neuer Aktien geschehen.
2. Die wird man m.E. nicht am Markt platzieren, sondern die bekommen die Gläubiger im Rahmen des CVA.


Dann ist es also entscheidend, wie die Konditionen dazu aussehen, wie viele Schulden werden in wie viele neue Aktien getauscht.
Dass der Kurs sich halbwegs gehalten hat sagt nur, dass der Markt (im Gegensatz zum Forum) sowieso von einer Art DES oder KE ausgegangen ist.
Die Reaktion kommt, wenn die Konditionen feststehen. Dazu sagt meine Glaskugel aber leider nichts aus. Wenn man die Vergangenheit als Maßstab nimmt wird es wohl aber eher zu Lasten der Aktionäre gehen.
Antworten
Prof. Dr. Weis.:

Noch einmal...

3
20.07.19 14:28
Macht Euch mit den Zahlen nicht so verrückt.
Diese Rechnerei hat Null Aussagekraft. Es kommt darauf an, das wir ein gesundes Unternehmen bekommen.
Wir befinden uns aktuell auf "Insolvenzniveau".
Selbst wenn eine Kapitalerhöhung kommt und wir rund 20 Mrd. Aktien hätten.
Bei einem Umsatz von rund 12 Mrd. Euro und einem Gewinn von 600-800 Mio. Euro hätte man bei einem Kurs von 0,5 Euro ein KUV von 0,83 und ein KGV von 16,67-12,5.
Wenn man das etwa mit Tesla vergleicht (Quelle ariva: KUV 2018 von 2,46, KBV von 11,67 und einem Verschuldungsgrad von  416,53 % = kein Gewinn!) , dann sehe ich die Zukunft von SH sehr positiv.
Der Nennwert der Tesla-Aktie beträgt  0.001 USD (siehe S. 1 Jahresbericht 2018 Tesla)

Na klar kann man jetzt sagen, dass  ist Äpfel mit Birnen verglichen, aber es zeigt, wie irrational die Börse ist.
Wenn das Sentiment und Stimmung sich pro SH verändert sind in Zukunft wesentlich höhere Kurse drin. Da soll man sich nicht allein auf das reine EK oder am Nennwert der Aktien konzentrieren.
Ich bin ein langfristiger Investor hier und davon überzeugt, dass ich noch viel Spaß mit dieser Aktie haben werde, wenn sich der Rauch hier erstmal verzogen hat und man sich nur noch auf das operative Geschäft konzentrieren kann.

Nur meine persönliche Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.
Gruß
Prof.Dr.Weissnix

Rechne immer mit dem Schlimmsten...
und Du kannst nur positiv überrascht werden :-)
Antworten
SzeneAlternat.:

Meine ganz persönliche Meinung?

 
20.07.19 14:41
Bei dem massiv (!!) hohen Schuldenstand, den zu zahlenden Zinsen von 10 (!!) Prozent, der Milliarden-Klage (!)  von Wiese und den seit Jahren (!) fehlenden Gewinnen, habe ich leider die Befürchtung, dass es schwer werden könnte, Steinhoff noch zu retten.
Der Markt bewertet SH auch nur noch mit Insolvenz-Niveau (7,7 Cent).Aufgrund der o.g. Fakten aus meiner Sicht sogar noch lieder viel zu hoch.
Aber ist natürlich nur meine Meinung. Keine Kauf-/Verkaufsempfehlung.  
Antworten
kokdn:

Szene

4
20.07.19 14:50
Danke für deine kompetente Analyse vielleicht kann jemand etwas anfangen damit.
Antworten
BobbyTH:

Auf welchen Zeitraum, bzw. Zeitpunkt

 
20.07.19 14:55
beziehen sich eigentlich immer diese tollen Analysenposter? Oder sind das sogar Vergangenheitsanalysen die sonst kein Anderer hätte erstellen können?
Antworten
SzeneAlternat.:

Jetzt auch noch die News

 
20.07.19 14:57
Die mich persönlich ziemlich verunsichert: Droht jetzt eine Kapitalerhöhung und massive Verwässerung der Aktien?
Ich würde mir eine wesentlich bessere Kommunikationspolitik des Konzern wünschen. Wobei: Nach diesem Bilanzskandal....ich weiß nicht. Irgendwie traue ich dem Konzern nicht mehr.
Nur meine ganz persönliche und individuelle Meinung! Keine Kaufempfehlung durch mich!  
Antworten
SzeneAlternat.:

Experte bestätigt WARNUNG!

2
20.07.19 15:02
"Kursziel 0 Euro- Finger weg"

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...aktionaer-20188777.html
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Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#193860

BobbyTH:

Ich wünsche mir

 
20.07.19 15:06
ein besseres Verständnis von den Aktionären. Meine Hoffnung liegt dabei primär sich im Lesen und Verstehen dessen ausbilden zu lassen.

Aktionäre die nicht nur irgendwelchen Aktionärsblättchen nachplappern, wünsche mir erwachsene, selbständig bestinformierte und vor allen auch kommunikationsstarke Persönlichkeiten die dann auch wissen wie sie ihr Invest einzuschätzen wissen.

Solche Aktionäre wären für einen sachlichen und sachbezogenen Meinungsaustausch sehr hilfreich.
Antworten
SzeneAlternat.:

Ich fühle mich in meiner Analyse

 
20.07.19 15:08
in 194016 durch den "Aktionär" und den "Experten" durchaus bestätigt.
Antworten
kokdn:

Szene

2
20.07.19 15:10
Genau aber mit den Analysen hast du das ja nicht so genauso wie der Aktionär.
Antworten
tues:

Nun ist es ..

4
20.07.19 15:10
..also nicht nur so , dass meine nicht Inso - Wette positiv aufgeht , sondern sogar schon neue Pfeile
in den Köcher gepackt werden.
Es bleibt also für mich dabei - nur ein Einbruch der Geschäftstätigkeit wäre schlecht.
Läuft aber ZUM GLÜCK PRIMA

Schönes WE ALLEN
Antworten
SzeneAlternat.:

Ich kenne bislang nur Analysen

 
20.07.19 15:15
von Profis, die wenig hoffnungsvoll sind. Ich persönlich mache mir aber immer selbst ein Bild von den Bilanzen. Dass der "Experte" und auch der "Aktionär" in etwa meine Meinung zu diesem "Invest" widergeben, ist reiner Zufall.
Antworten
harry74nrw:

Der Aktionär

 
20.07.19 15:19
www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...klarer-kauf-469060.html

Mal wieder eine so geniale Auftragsarbeit

Steinhoff ist ein Risikoinvestment,die Bewertung wird im August entweder steigen oder nicht.
Altaktionäre können das natürlich alles nicht so locker wie Trader beurteilen.

Bis Montag
Antworten
Loenne:

Wichtig wäre, wenn man einfach ...

 
20.07.19 15:22
...mal die einfachsten Artikel, die ja an die einfachsten Aktionäre gerichtet sind, die wenig substantielles selber zu Ihrem Invest sagen können, auch RICHTIG lesen und jetzt kommt’s, RICHTIG VERSTEHEN kann. Das immer wieder zitierte Blatt hat MITNICHTEN Steinhoffs Aktienkurs mit „Kursziel 0 Euro - Finger weg“ betitelt, sondern nachweislich Gerry Weber.

Quelle: Das Blatt selber
„Der Fall GERRY WEBER habe diese Woche gezeigt, was das bedeuten könne: Totalverlust. "Der Aktionär" habe bereits im Mai auf dem Titel von Ausgabe 22/19 gewarnt: "Kursziel 0 Euro - Finger weg von dieser Aktie!"“

Hier und jetzt solche nachweislichen Unwahrheiten zu verbreiten soll jede(r) für sich selbst bewerten... ;-))))

Ich kann solche Forenmitglieder nur müde belächeln und weiß, was ich an Steinhoff habe.

Ist nicht alles Gold, was glänzt, aber das Management macht das, was es schon aus niederländischen gesetzlichen Gründen machen muss. Nicht mehr und nicht weniger.
Bis 2021 besteht nach Abschluss CVA eine für BEIDE Seiten verbindliche Finanzierungslösung.

Bis dahin wird das operative Geschäft, auf dass man sich nach CVA-Abschluss wieder mit voller Manpower konzentrieren kann, ausgeweitet und weiter auf Profit getrimmt.

Mein Anlagehorizont hat sich nicht verkürzt. Ganz im Gegenteil. Alles wird gut :-))))
Antworten
SzeneAlternat.:

Ich möchte gerne noch einmal

 
20.07.19 15:27

aus dem "Aktionär" zitieren:

"Unerfahrenen Anlegern ist oft nicht klar, dass ihnen selbst dann der Totalverlust droht, wenn ein in finanzielle Schieflage geratenes Unternehmen überlebt. Bei Steinhoff stehen in der aktuellen Situation nicht die Interessen der Anleger im Mittelpunkt, sondern die der Gläubiger
."

www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...aktionaer-20188777.html

Antworten
repoman:

Definition Experte:

4
20.07.19 15:43
Ein Experte ist ein Mann, der hinterher genau sagen kann, warum seine Prognose nicht gestimmt hat. ( Winston Churchhill )
Antworten
kokdn:

Szene

 
20.07.19 15:55
Oh das ist was ganz neues jetzt, bin natürlich raus jetzt.
Antworten
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#193871

Damage:

SzeneAlternat. - #194026

13
20.07.19 16:11
" Ich kenne bislang nur Analysen"
Wenn Sie der Aktionär bereits als Experten bestimmen. Na ja dann kann dir niemand helfen.
Aber wir sind nicht die schlechtesten, sehe auch posting ##193541, eine tatsächliche Grundlegende Analyse basierend auf zugrunde liegenden Fakten (und nicht auf Bauchgefühlen): seekingalpha.com/article/...gements-message-market-succeeding

Aus posting ##193541:
"Schon früher gepostet. Nochmal für die langsame Denker unter uns. Mit Quellen, mit Argumentation verbunden mit sachlichen Argumenten. Persönlich schätze ich seekalpha viel mehr als zum Beispiel der Aktionär, albeit die Ehrlichkeit bietet das in frühere Scenario's auch SeekingAlpha manchmal zu positiv war. Aber immer noch besser als gebash oder gepush ohne quellen oder sachlichen Argumenten.
Ich stimme fast allen Argumenten zu, denke aber, dass aus der Buchwert nicht dem Marktwert entsprechen wird. Dies auch im Hinblick auf die turbulente jüngste Vergangenheit der Gruppe.
Kein Kauf- oder Verkaufsempfehlung."
=====

Zu HV-Agenda:
Alle, sehe auch die postings von DJ gestern abend, in dem er meine erklärung um den Nennwert wiederholt.

Was mir auch auffällt, ist, wie nervös viele Leute im Forum sind. Ich verstehe das, weil das größte Risiko darin besteht, nicht zu wissen, was Sie tun, und ich denke, dass viele Leute wirklich nicht viel davon verstehen.
Der im Forum oft zitierte Bilanzansatz macht in diesem Fall keinen Sinn: Wenn bereits mehr Aktien vermarktet werden, sind die Auswirkungen weitaus größer als das Geld, das diese Aktien möglicherweise aufbringen (oder nicht). Bei einem Zinsaufwand von ca. 9% (sehe Posting #180467/Seite 7219) bedeuten EUR 111 Mio. weniger Schulden, EUR 10 Mio. weniger Zinsaufwand > und das für immer und immer. Machen Sie diese Werte bar (DCF-Methode), und erst dann wird klar, welche Auswirkungen dies haben könnte, WENN (nicht: WANN) sie beschlossen, dies zu machen.
Hinzu kommt, dass, wenn dies dazu beiträgt, dem Markt klar zu machen, dass Steinhoff überleben wird, die Auswirkungen erheblich größer sind, als sie rechnerisch berechnet werden können.

Für mich ist keineswegs sicher, dass weitere Aktien in Umlauf gebracht werden, obwohl es so scheint. Das muss für uns aber keineswegs negativ sein. Denken Sie daran, dass für uns alles besser ist, als auf dieser Insolvenzbasis bewertet zu werden (wie Heute).
Unabhängig davon, was entschieden wird, kann und wird die Vorstand uns nicht aus den Augen verlieren, da sie als Geschäftsführer persönlich verantwortlich gemacht werden könnte. Das wird wirklich nicht passieren.

Ich werde auch 2020 dabei sein und wahrscheinlich noch lange danach. Investitionen sollten meinetwegen so langfristig sein und dauern und dauern wie das Wachsen von Gras. Meiner Meinung nach wird es allzu aufregend erzählt und wird als Glücksspiel erklärt, während dieser Fall nicht zufällig gut endet. Wir als Aktionäre zahlen dem Management sehr gute Belohnungen und ich bin überzeugt, dass wir professionelle Arbeit erhalten werden. Wenn jemand dieses Vertrauen nicht hat, sollte er nach Dezember 2017 nicht eingestiegen sein.

HAFTUNGSAUSSCHLUSS: Bitte beachten Sie, dass es sich hierbei nicht um eine Kauf- oder Verkaufsberatung handelt, sondern um eine Analyse von privaten Einzelanlegern, die ihre Erkenntnisse als Privatanleger miteinander teilen wollen.
Kein Kauf- oder Verkaufsempfehlung.  
Antworten
SzeneAlternat.:

Damage

 
20.07.19 16:26
Also dieser Herr ist mir völlig unbekannt, nennt sich "Analyst"....na ja. Eine Analyse seinerseits kann ich nicht erkennen. Zahlen nennt der Mensch auch nicht. Na ja. Soll sich jeder mal seine Meinung dazu bilden.  
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#193874

olenullnull7:

wenn der Vorstand und

 
20.07.19 16:33
deren Berater genauso Analysieren wie manch andere hier, dann brauchen wir uns nicht wundern das wir da stehen wo wir stehen.  
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