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Steinhoff International Holdings N.V.


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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Tom1405:

@NC

 
22.03.19 14:10
Invest oder Tradeobjekt....

Ich bin mit knapp unter 50.000 Shares im unteren Viertel der Forumsgemeinde - wenn die hier angegebenen Werte der Realität entsprechen. Meine persönliche Erwartung liegt bei ~0,25 €; erst dann werde ich SL setzen um beim nächsten Fall gesichert zu sein - diesen werde ich nach und nach hinterherziehen, falls das Papier weiter steigen sollte.

Was passiert, wenn SH noch höher steigt, wovon im Moment nur wenige ausgehen, hängt doch davon ab, ob ich das Geld wieder brauche oder eben investiert bleibe. Ich glaube, dass die meisten so handeln.
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BigBen 86:

Alfred Maydorn

 
22.03.19 14:12
Ihr braucht gar nicht so über Maydorn zu schimpfen. Wenn ihr nicht investiert wärt, und das Unternehmen neutral beobachten würdet, käme dann ein Kauf zu den aktuellen Kursen für euch in Frage ? Das ist doch reines Lotto hier ... keiner weiß wie schlimm es wirklich um Steinhoff steht.

Entweder Rakete oder Depotleiche

Geht ins Casino und setzt auf Rot oder Schwarz ... die Gewinnchancen sind höher ....
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Tom1405:

@BigBen86

3
22.03.19 14:24
Ich sehe das anders mit Alfred Maydorn.

Steinhoff ist mMn nicht das Beispiel eines Dead Cat Bounce; die Gründe wurden hier zwischen dem ganzen Spam ausführlich - vor allem von Dirty etc. - erläutert und dargelegt.

Warum tut sich trotzdem nichts bei dem Papier? Ist doch ganz einfach: Weil nichts davon bislang wirklich amtlich ist!

- Die veröffentlichten Umsatzzahlen vom 28. Februar sind zwar nicht schlecht, aber bislang untestiert
- Die Bilanzen sollen erst am Gründonnerstag vorgelegt werden - oder die Veröffentlichung wird aufgrund der LSW Geschichte dank Seifert nochmals verschoben
und vieles mehr...

Ich habe nur ein Blatt (bzw. Netzseite) gelesen, in der Seifert den schwarzen Peter bekommt, der ihm zusteht - alle anderen regen sich nur drüber auf, dass Steinhoff wieder einmal die Anleger enttäuscht und verschiebt.

Seit Monaten ärgern wir uns hier über ungerechte Berichterstattung gegenüber SH, Basher und Pusher die hier gleichermaßen ihr Unwesen treiben - vor allem im Zeitbereich wenn die bezahlten Moderatoren sich im Feierabend oder in Feierlaune (Altweiberdonnerstag) befinden...
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NoCapital:

Könnte ich mir auch....

 
22.03.19 14:25
....vorstellen..in meinen kühnen Träumen, das Teil einfach laufen zu lassen und mit gebührendem Abstand nach unten abzusichern.  
Antworten
itsnotaboutthe.:

By the way,

4
22.03.19 14:27
lest mal den Artikel hier: www.finanztrends.info/...f-aktie-wer-ist-schuld-am-niedergang/

Und dann klickt mal auf den Namen der Autorin, Charttechnik-Spezialistin Anna Hofmann...NICE!

Mfg
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Proty1:

Artikel

 
22.03.19 14:30
Ein Artikel über die Tekkie Town Typen, die jetzt Hochwasser haben aufgrund des PwC Berichts

www.georgeherald.com/News/Article/General/...ort-201903210928


Neues vom CH 11 (habe noch nicht weiter reingesehen)


app.courtdrive.com/filings/...1-18-bk-12241-mattress-firm-inc


Fraud or Accounting Irregularities

Interessanter Podcast

iono.fm/e/667867

Weiterer Artikel


www.google.com/...QIBxAB&usg=AOvVaw32I5HSiziT03OvTy8gCOn0
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Helmut84:

@ Hä: Insolvenz auch für mich vom Tisch

26
22.03.19 14:34
Gute Analyse und ich bin voll bei dir. Insolvenz ist sicherlich vom Tisch.

Die große Gefahr ist aber eine andere. Das man nämlich noch keine Klarheit hat wohin die Reise geht. Steinhoff ist aktuell nach wie vor eine Black Box. Für mich wird Steinhoff aber auf alle Fälle überleben. Da gibt es mit Pepco und Pepkor viele viel zu gute Bereiche. Risiko ist nur, dass der Aktionär halt nochmals stark geschädigt wird. Und diese Angst ist wohl der Hauptgrund warum sich zu wenig Leute getrauen Steini zu kaufen und das in Verbindung mit sehr attraktiven anderen Aktien.

Im Moment sieht man halt das folgende:
Das untestierte Eigenkapital von Steinhoff (vor Minderheiten) war bei knapp 2,5 Mrd. Da Steinhoff im 1. Halbjahr 2018 noch einen hohen Verlust gemacht hat wird Steinhoff aller Voraussicht wohl nicht vor 2020 einen Gewinn abliefern können. Dadurch wird das Eigenkapital auch wegen dem Mattress Deal, Poco Verkauf, Kosten der Restrukturierung, Zinsen ... aller Voraussicht nach Richtung 0 Euro abschmelzen.

Die größte Gefahr die ich sehe ist, dass wenn es zu wenig operative Fortschritte gibt und das in Verbindung mit den ganzen Rechtsstreitigkeiten und den 10% Zinsen, dass Steinhoff eine Kapitalerhöhung machen muss. Das wäre halt das Worst Case Szenario für uns. Und das kann man halt leider noch nicht ausschließen.

Spannend wird daher der 18. April. Weil dann sehen wir erstmals schwarz auf weiß wie hoch das Eigenkapital per 31.12.2018 ist. Da ist dann auch die Frage ob der Mattress Deal dort schon abgebildet ist. Und neben den Eigenkapital wird es noch umso spannender wie hoch das nachhaltige EBIT sein wird und die Höhe der externen verzinslichen Schulden. Nur ein geringes oder sogar negatives Eigenkapital muss noch kein Beinbruch sein. Wenn das nachhaltige EBIT hoch genug ist um langfristig die Zinsen und Steuern zu tragen dann kann man die Schulden trotzdem refinanzieren. Es gibt ja auch sehr gute Beteiligungen die als Sicherheit dienen können.

Spannend wird am 18. Apiril auch ob es weitere Fortschritte gibt wie es im Jänner bis März gelaufen ist. Gibt es weiterhin positive Entwicklungen bei Mattress. Was mir etwas sorgen bereit ist die sehr negative Entwicklung bei Conforama.

Der große Turnaround auch wenn die Zahlen ok sind wird der 18. April aber auch nicht bringen. Er könnte zumindest aber für einen um ein Eck höheren Aktienkurs sorgen. Entscheidend wird dann aber das Thema Schuldenrefinanzierung sein und die Anlegerklagen. Sehr spannend könnte dann eventuell der Juli werden mit dem Analystentag. Dort gibt es eventuell auch erstmals einen Ausblick. Und natürlich der Juni mit dem Halbjahresbericht 2019. Dort wird man dann sehen ob es im Vergleich zu den 2018er Zahlen beim nachhaltigen EBIT weitere Fortschritte gibt. Desto größer die Fortschritte desto größer die Chance, dass die Schulden mittelfristig günstig refinanziert werden können.
Aufgrund der sehr starken Entwicklung bei Pepco bin ich aber leicht positiv gestimmt und bald haben wir ohnehin Klarheit. Spätestens Ende Juli 2019 wird man wohl relative Klarheit haben. So gesehen eh verrückt. Bin seit Dezember 2017 an Board. Wer hätte gedacht, dass es so lange dauert :)

Wünsch uns allen ein Happy End.
Antworten
Cognoid:

Helmut,

 
22.03.19 14:43
Die Jahresabschlüsse, welche wir präsentiert bekommen reichen nur bis zum 31.09.2018. Da wird man noch nichts von Mattress sehen.
Fortschritte bei "Spannend wird am 18. Apiril auch ob es weitere Fortschritte gibt wie es im Jänner bis März gelaufen ist. Gibt es weiterhin positive Entwicklungen bei Mattress. Was mir etwas sorgen bereit ist die sehr negative Entwicklung bei Conforama. " werden wir also nicht sehen, da es nicht angegeben wird.
Antworten
Bezahlter Sch.:

Helmut

 
22.03.19 14:44
Mit so einem Post machst du dir hier keine Freunde.
Freunde machst du hier, in dem du schreibst: "Unter 1 Euro verkaufe ich nicht eine Aktie!"
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Tom1405:

Conforama

2
22.03.19 14:50
Ob Conforama zukünftig noch eine Rolle bei SH spielen wird, zeigt sich sicherlich in den nächsten Wochen - wenn nicht sogar nächste Woche.

Ich rechne damit, dass Conforama im Gegenzug für die Forderung an LSW bzw. Seifert gehen wird, damit er (endlich) die Füße still hält und die CVA gewähren lässt. Das wäre auch keine große Überraschung, denn das Szenario ist auch hier schon öfter diskutiert worden.


Seifert ist der letzte große Brocken, der bewältigt werden muss - und hier geht es "nur" um ~300 Mio...
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Sealchen:

@Helmut

3
22.03.19 14:54
Eine Kapitalerhöhung zum aktuellen Kurs halte ich für unwahrscheinlich, zudem würde dann Steinhoff seinen selbst gesetzten Zielen, die wenigstens teilweise Rückführungen von dem ShareholderValue einen schweren Schlag verpassen.
Wie kommst du darauf das Steinhoff 2019 keinen Gewinn machen kann?
Du sagst zum 1. HJ 2018 hatten wir 2,5 Milliarden EK, die größten Posten von Einmalzahlungen fallen 2018 an.
Somit wäre es durchaus realistisch das 2019 schwarze Zahlen aufm Zettel stehen, ich glaube nicht das wir ein abschmelzen auf 0 oder negatives EK sehen, dafür müssten 2,5 Milliarden schmelzen, während Pepkor Europa wächst? Mattress stabilisert? (50%)

Zudem halte ich noch die Möglichkeit für realistisch das die Bilanzen und somit das EK 2018 viel zu stark abgeschrieben wurde und das wir mit ein paar Zuschreibungen für die testierten Bilanzen rechnen können. Damals wurde ja alles mit "Firesale" Bewertungen gedrückt, diese sind bei einem Inkrafttreten der LUA nicht mehr so niedrig und dürften ansteigen.
Man sollte das realistisch in beide Richtungen betrachten, Abschreibungen ja sicher... aber so viel wie in den Bilanzen 2018 abgeschrieben wurde? wohl eher nicht...

Ansonsten stimme ich mit dir überein das der Laden überleben könnte, die Chancen stehen gut. Bei den Aktionärsklagen wäre ich noch relativ entspannt, da muss man sich mal das gesamte Umfeld ansehen, wie vergleichbare Klagen abliefen. Kein Richter wird dem Unternehmen durch Klagen den Todesstoß verpassen!

best regards
Antworten
WatcherSG:

Raketenmeldung! STH im GERMAN GENDER Index

 
22.03.19 14:54
Und dann heute bis jetzt ist die Aktie grün,....

Also ich glaube jetzt geht richtig los,.. ab nächster Woche steigen hier bestimmt 10 Buffets,.. China,... Wiese,.... und weitere Kapitalgesellschaften ein,....

Steinhoff das super Unternehmen,...

Noch gibt es Aktien unter 0,11,... Noch,...

Kann ja sein das unser Geschwaderkampfpilot STH sturmreif schiesst,...

Immer freundlich zueinander sein,....:)
Antworten
Ghosti:

..136

 
22.03.19 15:10
und die ldr hat nur knapp 4h länger gebraucht, um das zu merken?
https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=6603#jumppos165079
https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=6603#jumppos165089

kein Wunder brabbelt ihr (mit wenigen Ausnahmen) nur dem Kurs hinterher..
Antworten
WatcherSG:

Wochenperformance 0,132 € -16,97% Hammer oder?

 
22.03.19 15:13
Die geilste Rakete die ich ever gesehen habe,... und noch sehen werde,...

Habe ich das richtig gelesen das die Gläubiger der Verlängerung für 2 Monate zustimmen müssen?,....

Hoffentlich verlieren da nicht weitere die Geduld,...

Zeigt ja auch deutlich wer was zu sagen hat,... und wen man nicht fragen muss!,...

Ein Schelm der Böses dabei denkt,....

Und bitte freundlich zueinander sein,...

Heute ist ja Raketengrünfreitag,....
Antworten
JG73:

@watcher

2
22.03.19 15:15
Hast mal wieder nix geblickt^^

Geh doch bitte schwimmen, die B52, die Dir den Ausflug versüßen werden, gehen allesamt auf mich xD
Antworten
Jackson Coal.:

Hawks say they are waiting

6
22.03.19 15:25

'anxiously' for access to PwC report into Steinhoff.

The Hawks are still "anxiously" waiting to be

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.fin24.com/Economy/...o-pwc-report-into-steinhoff-20190322
Moderation
Zeitpunkt: 24.03.19 09:57
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen - Quelle: https://www.fin24.com/Economy/...o-pwc-report-into-steinhoff-20190322

Link: Nutzungsbedingungen

Antworten
Sanjo:

Watcher Der Möchtegern

3
22.03.19 15:28
Wo kommst du wieder her Gollum ? Aus deiner Höhle ? Schnell mal alles nachgelesen und gebasht ...
Noch mal für dich, es fällt nicht weiter hier ist Boden!!! Und dann nächste Woche wird es positive Nachricht geben, oh sorry ich darf ja ohne Belege nicht pushen sonst werde ich wieder gesperrt!
Aber zugeben musst du schon, da stehen in kürze ( in wenigen Tagen) ein paar Termine an die mit Sichheit Klarheit bringen werden und ich glaube die Aktie „deutlich“ steigen lassen könnten oder doch Rakete ?!
Long  
Antworten
bochris:

wir müssen

5
22.03.19 15:32
kurz vor dem Ziel sein. Auffällig ist, wie hier Gestalten im kleinen z.B Watcher oder auch im großen der neue LV mit 0,51% noch einmal so richtig alles geben. Warum steigt der LV jetzt erst ein? er hätte bis zum heutigen Tag richtig dick Geld verdienen können!(macht alles absolut keinen Sinn, es sei den man möchte die Masse verunsichern)


Keine Kauf oder Verkaufsempfehlung
Antworten
Jackson Coal.:

The Moodley Fool

10
22.03.19 15:39

Ferial Haffajee: PwC’s Steinhoff report is a whitewash laced with white privilege.

Steinhoff’s caretaker board and

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.fin24.com/Opinion/...-laced-with-white-privilege-20190320
Moderation
Zeitpunkt: 24.03.19 09:56
Kommentar: Urheberrechtsverletzung, ggf. Link-Einfügen nutzen - Quelle: https://www.fin24.com/Opinion/...-laced-with-white-privilege-20190320

Link: Nutzungsbedingungen

Antworten
H731400:

@Helmut and all Eigenkapital

 
22.03.19 15:39
wird ja gerade überprüft, ohne Update sollte es wie angekündigt konstant geblieben sein. Ich rechne aber mit einer News dazu, sonst hätte man es nicht schon angekündigt. Wir werden sehen.......
Antworten
WatcherSG:

Das Ek von Steinhoff dürfte deutlich gesunken sein

 
22.03.19 15:48
Habt ihr alle den die Verlustzahl von 599 Millionen nach 6 Monaten vergessen,....

Waren fast 100 Mio pro Monat,... das dürfte durch Mattress und Ch11 sich zwar verbessert haben aber dazu werden aller Voraussicht weitere einmal Abschreibungen kommen,...

Ich denke pi über den Daumen Status quo das sich der Ek locker um 1,5 Milliarden verschlechtert hat inklusive Mattress,...

Wir können dazu ja mal ne fragerunde starten,....

Und immer freundlich zueinander sein,...:)
Antworten
Helmut84:

@ Cognoid: @Sealchen:

3
22.03.19 15:52
@ Cognoid:
Ja korrekt. Ganz vergessen, dass Steini ja abweichendes Wirtschaftsjahr hat. Der Jahresabschluss 2018 wird am 18. April veröffentlicht. Zum Q3 Bericht gab es Infos wie es bei Mattress in den ersten Monaten im Q4 gelaufen ist. Daher erwarte ich mir auch im Geschäftsbericht ein paar Aussagen zu Mattress Entwicklung im Q1 oder eventuell auch schon im Q2. Nachdem der Bericht jetzt erst im April veröffentlich wird kann man auf Jänner oder Feber eventuell schon kurz eingehen.

@Sealchen:
Im 1. Halbjahr 2018 machte Steini einen Verlust von 599 Mio. Euro. Und in diesem Jahr gab es nicht so hohe Einmaleffekte. Das nachhaltige EBIT ohne Einmaleffekte hat z.B. nur 143 Mio. betragen und das war schon deutlich weniger als Zinsen und Steuern ausmachten. Und im nachhaltigen EBIT sind auch keine Holding Kosten enthalten. Wenn Steinhoff ohne Einmaleffekte schon Verluste macht dann wird es mit Einmaleffekte natürlich noch umso mehr werden. Daher wird 2018 auf alle Fälle stark negativ. Und zu den Zahlen im Halbjahr gab es auch noch keine Vereinbarung bzgl. 10% Zinsen. Seit damals hat es mit Mattress Deal und Kika/Poco Verkauf auch einige positive Entwicklungen gegeben. Schwer negativ natürlich die Vereinbarung wegen den 10% Zinsen. Wie hoch das nachhaltige EBIT jetzt sein wird ist sehr schwer zu sagen. Desto wichtiger werden daher hier die Zahlen für 2018 und auch das 1. Halbjahr 2019 werden. Wie hoch sind die operativen Fortschritte. Aber so lange die 10% Zinsen nicht günstiger refinanziert sind wird ein Gewinn ohnehin nicht möglich sein.  

Eigenkapital war zum Halbjahr 2,44 Mrd. Euro. Mattress wird uns sagen wir ca. 1 Mrd kosten. Poco Verkauf war auch unter Buchwert. Plus sagen wir zusätzlich auch einen Verlust für das 2. Halbjahr von sagen wir 250 Mio. Da wäre wir zum Jahresende knapp über 1 Mrd an Eigenkapital inklusive Mattress Deal. Ich denke, dass sich das Eigenkapital am Tiefpunkt zwischen 0 und 500 Mio. Euro einpendeln wird. Aber wichtiger als das Eigenkapital wird das nachhaltige EBIT sein. Ich hatte jahrelang die Aktie RHI die hatten über viele Jahre auch ein negatives EK. Solange es operativ läuft ist sowas relativ egal.
Zum Halbjahr wurde nicht viel zu viel abgeschrieben.  Steinhoff hat ja  bereits bestätigt, dass sofern es keine Meldung gibt das es per Jahresende 2018 keine wesentliche Abweichung zu den Abschreibungen per Halbjahr gibt. Und bisher ist keine neue Meldung erfolgt. Damit ist wohl auch nicht mehr zu rechnen. Weil PWC Bericht auch schon bekannt. Und nachdem Mattress danach noch viel billiger abgegeben wurde, muss man jetzt fairerweise sagen, waren die Abschreibungen zum Halbjahr eher zu gering als zu hoch.

Eine Kapitalerhöhung halte ich im Moment auch für unwahrscheinlich. Wenn es hart auf hart kommt könnte Steini aber in eine Situation kommen wo man es nicht vermeiden kann. Wenn Banken es fordern damit die Kredite günstiger refinanziert werden können wird man es wohl machen müssen.
Auf alle Fälle wissen wir am 18. April einiges mehr und vieles ist derzeit halt nur pure Spekulation.
Interessant nur am Rande am 18. April endet auch das Short Verbot bei Wirecard 
Antworten
Berliner_:

bochris

3
22.03.19 15:52
"Warum steigt der LV jetzt erst ein? er hätte bis zum heutigen Tag richtig dick Geld verdienen können!"

weil sie bekannterweise gierig sind, und alles nehmen, was sie können. also... die steigen ein, um noch mehr Geld verdienen zu können (wenn es halt klappt). und sei sicher, die haben sich schon totverdient, als die die Aktie bei viel höheren Kursen verkauft haben, auf wessen Kosten, das wissen wir schon

alles nur meine persönliche Meinung
Antworten
NoCapital:

Lange wird es .......

 
22.03.19 15:53
.....hoffentlich nicht mehr dauern bis zum Knall....die Gläubiger müssen ja langsam die Lager voll haben.

Sagen wir mal seit 9 Monaten 40 Millionen Aktien pro Handelstag...da kann man schon gut sammeln...

Geht bald los.....keine Bange!  
Antworten
studichaot:

Hawks warten auf Zugang zum PwC Bericht

 
22.03.19 16:13
Die Hawks warten immer noch "ängstlich" darauf, Zugang zum vollständigen forensischen Bericht von PwC über Fehlverhalten bei Steinhoff zu erhalten.  

"Wir haben den Bericht nicht erhalten und warten darauf", sagte Hawks-Sprecher Hangwani Mulaudzi am Freitag.

Die 3000 Seiten umfassende forensische Untersuchung von Bilanzbetrug wurde Anfang des Monats von PwC an die Steinhoff-Führung übergeben.

Steinhoff wiederum veröffentlichte am vergangenen Freitag einen 11-seitigen Überblick über den Bericht, in dem es hieß, dass eine "kleine Gruppe" ehemaliger Führungskräfte die Ertrags- und Vermögenswerte der Steinhoff-Gruppe zwischen 2009 und 2017 um 6,5 Milliarden Euro überhöht hat.  

Am Dienstag teilten die Falken einer gemeinsamen Sitzung von vier parlamentarischen Ausschüssen mit, dass sie noch keinen Zugang zum vollständigen PwC-Bericht hätten.

Yunus Carrim, der Vorsitzende des Finanzaufsichtsausschusses des Parlaments, sagte den Hawks, sie sollten den Bericht unverzüglich direkt von Steinhoff beziehen oder rechtliche Schritte unternehmen, um Zugang zu ihm zu erhalten.

Mulaudzu sagte am Freitag, dass die Falken ihrem Ermittlungsteam reichlich Gelegenheit geben würden, die Angelegenheit mit Steinhoff zu klären und den Bericht zu erhalten, bevor sie einen rechtlichen Weg gehen.

"Das wäre die letzte Möglichkeit. Wir müssen das noch mit dem Ermittlungsteam besprechen, da es noch Gespräche zwischen ihnen und Stienhoff geben könnte, und wenn es nicht klappt, werden wir eine Entscheidung treffen", sagte Mulaudzi.

Steinhoff betrachtet den Bericht, der 14 Monate in Anspruch genommen wurde, als rechtlich privilegiert und vertraulich.

Quelle: www.fin24.com/Economy/...o-pwc-report-into-steinhoff-20190322
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