Steinhoff International Holdings N.V.

ganze Ratingagenturen-Gesocks wird für Ihre Ratings von entsprechenden Interessengruppen bezahlt.

Auf deren Ratings kann man gar nichts geben.

los Rette sich wer kann. Analystenhäuser haben sich gemeldet

habe ich schon. Das hat aber nichts damit zu tun, dass ich bei 0,315 wieder ausgestiegen bin. 170 Euro minus Gebühren, war nicht das was ich mir vorgestellt habe, aber ich schau lieber wieder vom Beckenrand.
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Ich glaube nicht mehr an eine 50/50 Chance bezüglich einer Insolvenz, bestenfalls 2/98.

Der jetzige Kurs von etwa 0,31 bedeutet noch eine Marktkapitalisierung von 1,33 Milliarden.

Die Beispiele hier im Thread bei anderen Insolvenz-Zocks mit 0,30, da standen bestimmt nicht immer 4,23 Milliarden Aktien zur Verfügung.

Insolvenz würde weit unter die 0,10 gehen und natürlich irgendwann enden bei 0,001 im Verkauf.

Dann wird sich erst zeigen wer ein Zocker mit Nerven ist.

Der 2016 Geschäftsbericht sollte zumindest bald kommen !  

Steinhoff begründete den teilverkauf der Psg Group mit Stärkung des operativen Geschäftes. Laut moodys soll hier gerade Cash fehlen. Also warum versilbert steinhoff hier nicht weitere Anteile?
Entweder gehören die Anteile nicht mehr steinhoff oder aber es ist genug Cash vorhanden und man sieht keine Notwendigkeit weitere Anteile zu verkaufen .....  

Ich vertraue Moodys voll und ganz, die haben einen Gewissen Überblick und das wird Steinhoff heute zu Fall bringen.  

Welche Wirkung? Dass Steinhoff jetzt bei TGE nur noch +3% hat? Lachhaft!

Die US-amerikanische Ratingagentur Moody's hat sich im Rechtsstreit um geschönte Kreditbewertungen mit dem US-Justizministerium und 21 Bundesstaaten geeinigt. Für sein Fehlverhalten und die Mitverantwortung an der weltweiten Finanzkrise 2008 hat das Unternehmen einer Strafzahlung in Höhe von 864 Millionen Dollar zugestimmt. 437,5 Millionen gehen demnach an die Bundesbehörde, 426,3 an die Staaten.

Quelle: www.zeit.de/wirtschaft/2017-01/...-millionenstrafe-finanzkrise

Was gen Norden "geratet" werden kann, kann auch gen Süden gewertet werden... !!! Einfach nur mal so die Geschichte von Moody's. Hier ist deren Herabstufung mit grösster Sorgfalt zu geniessen. Alles was damit bewirkt wird ist, dass die Banken deren Rating folgen müssen und damit weitere Hürden konstruiert werden, zum Nachteil von Steinhoff.

Die können keinen Überblick haben.
Insider news?  

Da sieht man eben, wie belesen du bist und wie gut du dich tatsächlich mit dem Geschehen an den Weltmärkten auskennst !

Du vertraust einer Ratingagentur, welche zu 100 mio. $$$ verklagt worden ist wegen FÄLSCHUNGEN von Ratings !!! Ist jedoch dein Problem... :-)

Für sein Fehlverhalten und die Mitverantwortung an der weltweiten Finanzkrise 2008 hat das Unternehmen einer Strafzahlung in Höhe von 864 Millionen Dollar zugestimmt. 437,5 Millionen gehen demnach an die Bundesbehörde, 426,3 an die Staaten. 

www.wiwo.de/politik/europa/...ischen-investoren/6332714-7.html

Richtig, den InvestmentBanken, privaten Unternehmen. Man stelle sich vor das eine Bank in Deutschland bestimmt wer hier in DE investieren darf und wer nicht.

Es fühlt sich alles wunderbar orchestriert an was hier im Dezember vor dem Jahresende noch passiert.

das die Leute hier nervös werden !?

Liquidität ist aber das Zauberwort und nur daran kann der Turnaround scheitern !

Aber anscheinend ist noch genügend vorhanden sonst würde man Bereiche
Verkaufen.

Als Holding eignet sich Steinhoff perfekt um einzelne Firmen zu verkaufen !

Bei IKEA wäre es verdammt schwer da alles zusammen hängt !  

Das Beste ist der letzte Satz...

"Steinhoff, die in den vergangenen Jahren weltweit auf eine milliardenschwere Einkaufstour von Österreich bis Australien gegangen war, gilt als der zweitgrößte Möbelhändler der Welt hinter Ikea. Wegen der komplexen Struktur nach den zahlreichen Übernahmen der vergangenen Jahre sei es schwierig, die Kreditwürdigkeit des Konzerns zu bewerten, erklärte Moody's."

-> also einerseits abstufen, andererseits einräumen, dass es schwierig sei, überhaupt ein Urteil zu fällen

www.onvista.de/news/...aft-von-poco-mutter-steinhoff-84081425

Das ist eine unangebrachte Unterstellung deinerseits. Mein Kommentar bezog sich auf die aktuelle Meldung.. „Moody's begründete die Ratingsenkung in erster Linie mit dem zunehmenden Risiko für die Liquidität des Konzerns. Besonders problematisch sei dabei, dass die Konzernmutter als zentraler Kapitalgeber für die operativen Einheiten fungiere. Diese hätten in jüngster Zeit Kreditversicherungslinien gekürzt oder gestrichen bekommen“ Nun, dann erkläre mir mal bitte woher Moodys wissen soll, wie es mit der Liquidität des Konzerns aussieht, wenn noch keine Bilanz vorliegt?

In der letzten halben Stunde hat jemand aber mal richtig zu geschlagen. 2 mal 250k und 370k.

http://www.ariva.de/forum/...oldings-n-v-531686?page=499#jumppos12480

das war doch klar!
damit hat doch jeder gerechnet, oder du nicht?

deswegen würde ich die Aktie noch nicht mal zum zocken anfassen,
also nicht bei dem aktuellen preis.  

Aber jetzt haben sie es gelernt, wenn welche wie Moodys so stark abstufen gibt es wohl kaum eine Bank die denen noch Geld gibt.
Ihr glaubt doch wirklich nicht mehr an einen guten Ausgang der Sache. In den ihren Bilanzen werden ganz, ganz böse Sachen schlummern, ich habe so den Eindruck das der CEO und noch einige, diesen Laden als eine Art Selbstbedienungsladen benutzt haben und da haben noch mehr mitgemacht und ihr redet den Scheiss noch schön.

Kopf hoch es kommen auch wieder bessere Tage mit gigantischen Zocks.  

Moody weis nicht mehr, aber gerade weil keine Bilanz zur Verfügung steht haben Sie downgegreaded. Eine nicht vorliegende Bilanz sieht diesen Mechanismus vor.

Das gleiche gilt für Kreditversicherer. Für die ist ebenfalls eine nicht vorliegende Bilanz ein wesentlicher Grund, Versicherungslimite zu streichen bzw. zu reduzieren.

Das war klar, das das kommt.

Alle warten auf die Bilanz, dann werden die Karten neu gemischt und jeder weiß, woran er ist.

Einfach Gedult.

Das gleiche Gelaber wie seinerzeit bei GNW. Die gehen pleite, haben kein Geld mehr, Moodys hat ihnen den Todesstoss verpasst...blablabla...

Am Ende waren es über 1.000% Gewinn.

ist Handlanger der Hegdefonds und hat schon oft versucht, den LVs in die Karten zu spielen. Das neue Rating / die Herabstufung OHNE jeglichen neuen Informationen ist
mMn ein weiterer, vielleicht letzter Versuch, den Kurs in Richtung Zielkurs der LV zu drücken. Bleibe hier ganz entspannt investiert!

P.S. Es sind hier ja doch einige "Fähnchen im Wind" im Thread.
Leicht durchschaubar... ist man investiert, kommen die Pro-SNH-Argumente,
hat man verkauft, kommen die Contras. Lach

Kennt sich einer mit den Ratingagenturen aus?
Vielleicht müssen die abstufen zwecks fehlender Bilanzen und Grundlagen. Ist vielleicht für die auch ne Art Absicherung. Ansonsten werden die noch verklagt weil man auf mögliche Kreditausfälle nicht hingewiesen hat ?  

"ohne jeglichen neuen Informationen"

Du meinst, ohne jegliche neue offizielle Informationen.
Moodys informiert sich ja nicht in blogs wie "sharedeals". Di haben ganz andere Netzwerke und Indikatoren für ihre Ratings.
Wir hatten mal eine Rating Agentur im Haus, weil die Firma für die ich damals arbeitete, eine kleinere Anleihe begeben wollte.
Die Typen waren erstaunlich gut informiert über unser Unternehmen (eine kliene, nicht börsennotierte AG ohne großartige Veröffentlichungspflichten).

Die werden also schon ihre Gründe haben für die erneute Herabstufung.