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Meldung des Tages: Dubai unter Beschuss – dieser Microcap hat die Schutzlösung, die Milliarden wert sein könnte
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STEINHOFF International an die Tickers


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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Hochhinauf:

Was

 
02.05.19 17:23
strengen sich die Marktschreier denn so an wenns eh umsonst ist?  
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dzing:

gutes Fazit Gipfel

2
02.05.19 17:24
nur das mit dem LDR Kram bitte weglassen - das ist kindisch.
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Halle86:

Respekt

 
02.05.19 17:34
Endlich mal eine sachliche Analyse von Gipfel. Vlt kannst du uns aber noch erklären, warum sich die Instituten und HF mit min 2,5 mrd Papieren vollsaugen, um dann die abwicklung zu verkünden und dahingehend selber Verlust zu erleiden. Wäre es nicht schlauer das Papier zu pushen, um an dumme Kleinanleger abzuladen ? Dahingehend hinkt deine Argumentation  
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manham:

Gipfel

 
02.05.19 17:37
Vom Prinzip nicht unrichtig.
Es fragt sich ja nur ob neben den Knochen (in Höhe der gesicherten Schulden)
Noch Fleisch am Gerippe ist, bzw.  Ob in den 3Jahren noch was nachwachsen kann.
Hier gehen die Meinungen, ich schreibe bewußt Meinungen auseinander.
Du glaubst, da ist garnichts mehr was nachwachsen könnte. Aber ohne Bilanzen weiß das niemand.
Außerdem schrieb ich schon mehrmals, dass auch total Überschuldeten überleben, wenn das operative Geschäft noch ein positives EBITA ergibt.
Dann steigen im Zweifel auch andere Finanzierer ein!
Insofern bitte objektiv bleiben und beide Seiten beschreiben. Sieht sonst nur nach BASHEN aus.
Antworten
Chilliwilli:

LDR

3
02.05.19 17:44
So wie ich euch verstehe,bekommt das Unternehmen 3 Jahre Zeit von den Gläubigern,den Laden wieder profitabel zu machen,um ihn dann den Gläubigern zu übergeben,damit die mit einem Riesenprofit alles verhökern können.Man man....gegen diese Theorie kommt mir der ganze Bilanzskandal wie ein Kavaliersdelikt vor.
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MarketTrader:

schlusskurs, minus! 7,37%

 
02.05.19 18:25
Hochhinauf:

MarketTrader

 
02.05.19 18:28
ist das nicht super zum traden?
Antworten
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#10883

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#10884

Balu81:

MT

3
02.05.19 18:48
Hat andere Kurse, oder interpretiert andere Aktien...

Made my day - MT


AgT
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#10886

Mysterio2004:

@Gipfel71

11
02.05.19 18:58
Grüß dich,

vielen dank für deine Rückmeldung.

Das Kompliment kann ich nur zurückgeben, ich lese deine Posts auch wirklich immer gerne (übrigens auch im TT thread wo ich ab und an noch reinschaue, da ich dort auch mal investiert war).

Ganz ehrlich, ich bin doch selber Realist, was mich jedoch auch trotzdem nicht dazu veranlasst mich bei der LDR zu bewerben, da ich diesen ganzen Zirkus generell schon gewöhnungsbedürftig finde, ebenso jedoch auch dieses lächerliche rumgepushe. ;-)

Der teilweise schon mächtig ausufernde Art und Weise, zwischen den "Fraktionen" habe ich selber auch schon oft genug bemängelt, jedoch habe ich es mittlerweile aufgegeben dies noch weiter zu kommentieren.

Selbstverständlich besteht bei dem Unternehmen der Bedarf Cash zu generieren, jedoch besteht neben dem Bedarf halt auch die tatsächliche Möglichkeit dies zu tun & zwar in diversen Varianten.

1. Die durch Veräußerungen generierten liquiden Mittel sind ja offenkundig, nicht komplett für die Reduktion von Schulden und/oder die anfallenden Restrukturierungskosten verwendet worden, sondern wurden unter anderem auch dafür verwendet das Geschäft am laufen zu halten, welche Summe diesbezüglich in Umlauf gebracht wurde kann man jedoch einfach nicht seriös einschätzen, jedoch wird eine Summe "X" für den Fall, dass das Unternehmen wieder Zugriff auf seriöse Kreditlinien & KV Deckungen erhält mittelfristig wieder in den cash Bestand zurückgeführt.

2. Schadenersatzforderung von der Gesellschaft gegen die bisher namentlich genannten Verursacher und die schlussendlichen Profiteure der Veruntreuungen, die Gelder wurden ja nun mal nicht komplett zur Kaschierung von wirtschaftlichen Unzulänglichkeiten verwendet sondern halt durchaus zur Bereicherung einzelner Personen verwendet. Hier Grenze ich jedoch mal direkt ein, über diesen Weg, halte ich die Wiedereinbringung von bis zu 1 Mrd € für durchaus möglich, jedoch mit der Vorrausetzungen, dass man die schlussendlichen Profiteure dran bekommt.

3. Gewinn Realisierung über das operative Geschäft, ich traue dem Unternehmen durchaus zu, in die Position zu kommen grundsätzliche eine seriöse Rendite zu erwirtschaften, dies in Kombination mit der steueroptimierten und dann auch mal legalen Gewinnabführung, dürfte durchaus für die ein oder andere Überraschung sorgen, jedoch muss es unbestritten das Ziel sei asap umzuschulden. Eine Umschuldung bei den Hauptschuldenlasten, die ja nun mal auf den beiden Schuldeneseln lasten wird es jedoch erst geben, wenn die Thematik mit den Klagen geregelt ist, ansonsten würden die Gläubiger den Faktor des Einschüchterns aufgeben und dies werden die niemals machen, die aufgebaute Drohkulisse ist dürfte auch jeder Klagewillige vernommen haben.

4. Separate Börsengänge MF und/oder Pep Europe, noch nicht beschlossen jedoch innerhalb der Dokumente bereits vorgezeichnet.

5. Ein mittelfristig auszuführende KE, diese halte ich für realistisch, jedoch nicht für 2019, sondern für 2020. Die Aktionäre haben bereits so viele Schmerzen erleiden müssen, dass die Bereitschaft zur Bewilligung einer KE für 2019 nicht zu realisieren sein wird, wer würde denn da zu jetzigen Zeitpunkt auch noch zusätzliches Geld reinfeuern, eben - niemand. Steinhoff muss so aufgestellt sein, dass ein seriöser ROI zu ersehen ist und dann wird eine verträgliche KE vorgeschlagen werden. Will Stand jetzt zwar kaum jemand hören, halte ich jedoch für durchaus sinnvoll und eine KE ist vom Grundsatz her ja nun mal auch erst einmal nichts schlechtes, es kommt halt auf das Timing und die Verträglichkeit an.

6. Die handelbaren Papiere des Patienten werden auch zukünftig eine Rolle spielen, diese immense Anzahl an handelbaren Scheinen bittet grundsätzlich die Option auf Lösungen und eine potenzielle Marge.

Es sind grundsätzlich die Besonderheiten dieses ganzen Falls, die bisher dafür gesorgt haben, dass hier noch nicht die Lichter ausgeschossen wurden und ich gehe auch grundsätzlich davon aus, dass dieser Fall aufgrund der Besonderheiten entgegen jeder sonstigen Erfahrungswerte mit ähnlichen Fällen gut ausgehen kann/könnte/wird.

Die Nummer war und ist weiterhin ein Ritt auf einer Kanonenkugel und es müssen halt weiterhin Dinge ineinandergreifen, wenn dies nicht mehr der Fall ist, dann kann der Schuss natürlich auch nach hinten losgehen, man hat in den vergangenen Monaten des Öfteren gesehen, dass die Gesellschaft improvisieren musste, da der ursprüngliche Plan nicht umgesetzt werden konnte, bis einschließlich heute hatte die Gesellschaft Optionen um Alternativen zu ziehen, ob dies auf Dauer der Fall sein wird, kann jedoch niemand mit 100% Sicherheit sagen.
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#10888

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#10889

AlexisMachine:

@USBDriver:

 
03.05.19 08:25
Tatsächlich? Steht das so in den Verträgen? Das wäre ja vollkommener Wahnsinn gegenüber den Aktionären, so etwas zu unterschreiben!
Antworten
Trash:

Die 58

 
03.05.19 08:26
Cent waren doch nie eine ernstzunehmende Grundlage. Zumindestens für mich war klar, dass in einer Phase möglicher Abschreibung und unsicherer Bestimmung des EK es schier unmöglich ist ,sich dran zu orientieren. Das klappt schon bei "normalen" Bluechips nahezu nie.

Und was den Gläubigern gehört , ist im CVA fixiert. Nicht mehr nicht weniger...also alles nix neues.  
100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !
Antworten
AlexisMachine:

@Trash:

 
03.05.19 08:36
Schon klar, aber dass die gesamte Holding und die Beteiligungen komplett an die Gläubiger gehen, sobald das Eigenkapital unter Null fällt? Das ist doch Wahnsinn!
Antworten
Trash:

#10893

3
03.05.19 08:39
Stimmt , wäre es. In welchen "Verträgen" steht das denn USB, du hast doch da sicher eine Quelle , oder ?

100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !
Antworten
Balu81:

Heut wird's wieder....

2
03.05.19 08:50
lächerlich...

USB wiederholt das von gestern, weil's bashen nicht funktioniert hat, mit "Angst" nach 2021.

Und Alexis stellt sich als unwissenden Anleger dar...

"AlexisMachine 08:25
 @USBDriver­:
Tatsächlic­h? Steht das so in den Verträgen?­ Das wäre ja vollkommen­er Wahnsinn gegenüber den Aktionären­, so etwas zu unterschre­iben!"


Hat die LdR Skype bzw. Kommunikations Probleme.... ;)


Offensichtlicher ging es nimmer AM?

Ich helfe gerne, die Art der LdR aufzudecken ;)


AgT


Antworten
Bezahlter Sch.:

Schmarrn

2
03.05.19 08:52
"Schon klar, aber dass die gesamte Holding und die Beteiligungen komplett an die Gläubiger gehen, sobald das Eigenkapital unter Null fällt?"


Es gibt da keinen Automatismus. Gut für die Aktionäre wäre es aber trotzdem nicht.
Antworten
Trash:

Lass mal

 
03.05.19 08:52
sachlich bleiben. Die Aussage ist von marktkritischer Relevanz und dazu existiert dann besser eine Quelle. Und darauf warte ich gerade.  
100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !
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MarketTrader:

wie gehts weiter...nach dem milliardenschock?

 
03.05.19 08:53
www.4investors.de/nachrichten/...p?sektion=stock&ID=132766
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Balu81:

Achja....Steinhoff

 
03.05.19 08:54
Wie erwartet grün ;)


AgT
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#10899

MarketTrader:

achja...steinhoff

 
03.05.19 09:05
wie erwartet rot! :-)
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