Steinhoff Informationsforum

"Laut dem angesehenen Aktienanalysten Ryk de Klerk waren knapp die Hälfte der Steinhoff-Aktien in Johannesburg und mehr als ein Viertel der Frankfurter Aktien an Leerverkäufer verliehen"

www.biznews.com/sa-investing/2019/07/17/...rs-steinhoff-crash

Und damals war der Kurs noch viel  viel höher als 3 Cent...

Fehlen nur noch die Darkpool Endecker von AMC dann ist Steinhoff jedentag auf Youtube zu sehen mit Margin Call usw.

Oh man jedentag was neues  

Statt deinem (?) am Satzende würde ich ein (!)setzten.
Aber wann es dazu kommt, dass lliegt noch in den Sternen.
Eigentlich dachte ich, GS löst Panik bei den LV aus und die müssen Aktien schnell zurück kaufen. Leider brach die Panik bei den Kleinanleger aus und die verkauften ihre Shars?!  

Okay, mal angenommen es gibt tatsächlich eine dermaßen hohe LV Quote und die müssen ja wohl irgendwann glatt stellen. Können aber womöglich gar nicht, da sie sich vollkommen verspekuliert und auf Insolvenz gesetzt haben.
WAS WÜRDE DANN PASSIEREN, wenn etliche Banken, Hedges und andere südafrikanische und sonstige Leerverkäufer da dermaßen tief drin sitzen?
Gab es sowas vergleichbares schon mal? Gibt es da konkrete Erfahrungen oder zumindest Prognosen was passieren kann?

DANKE!  

der Anteilseigner muss aber Mattin stehen :-).

Warum ?
Diese wissen ganz genau, dass sie die geliehen Aktien NICHT mehr zurückgeben können.
Wozu dann noch die Panik ? Der schwarze Peter wandert dann halt eine Etage höher (Richtung Blackrock etc...)

Viele Beiträge heute welche Mut machen für die nächsten Monate! Wird schon gut werden, einfach durchhalten  

Hat doch noch 4 Milliarden genehmigt. Die könnte man den LV's ja für 15€ Stk. Anbietet.

Nach deiner These, gehen dann die LV Buden in Südafrika in die Insolvenz und z.B. Blackrock, Schwab bekommen ihre ausgeliehen Shares nicht zurück?

Sorry, aber so ganz glaube ich nicht an die Leerverkäufer. Die haben doch ihren richtig fetten Reibach von ca 3 bis 5 Euro bis zu diesem Kurs gemacht. Ob die jetzt für 20 oder 50 Cent zurückkaufen, bzw. zurückgekauft haben, ist doch dann wirklich Portokasse.
Wenn wider Erwarten sich da noch sehr viele tummeln und die erst die Leerverkäufe decken, wenn der breite Markt der Meinung ist, dass Steinhoff ein lohnendes Invest ist, dann sind die zum Einen rechtschaffen blöd und müssen zum Anderen ordentlich bluten. Bester short squeeze  aller Zeiten war ja wohl Volkswagen - leider hat er auch bei einem Leerverkäufer zum Selbstmord geführt

Kann man das so verstehen das nicht alle Leerverkäufer es schaffen werden ihre geliehenen Aktien zurückzugeben

Kann man zurzeit noch nicht genau sagen.
Weil einfach die genaue Anzahl der LV Shares nicht reprentativ ist. In Südafrika leider nicht Meldepflichtig!

nun, ich weiss, dass in der schweiz, wo leerverkäufe wie in südafrika nicht meldepflichtig sind, die banken und grossen fonds sehr wohl wissen, wieviel von welcher aktie leerverkauft ist. an der schweizer six werden diese daten von der firma markit erhoben und nur gegen gebühr genannt.
also gehe ich davon aus, dass auch an südafrikas jse die grossen markteilnehmer überblick über die leerverkaufszahlen haben. also sollte es eigentlich nicht passieren, dass hier was ausser kontrolle gerät.

allerdings gehen manchmal im leben auch dinge schief. ich erinnere mich noch gut, als die vw aktie in den himmel stieg - als folge mehrerer unglücklicher entscheidungen. ein bankmanager hatte eine riesige kauforder im dreistelligen millionenbereich bestens in einen bereits völlig ausgetrockneten markt geworfen und der dahinterstehende leerverkäufer merckle, welcher die marginzahlung nicht rechtzeitig machen konnte sich dann vor einen zug.
www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/...ord-1760133.html

was ich sagen will; eigentlich sollte es nicht passieren, dass zuviele leerverkaufte aktien unterwegs sind. aber manchmal passieren komische dinge. und die ominösen aktientransfers nach london sind nun mal tatsache.

Die JSE und Börsenaufsicht hat im letzten Jahr mehrfach Aufforderungen an die Marktteilnehmer verschickt, doch bitte die ungedeckten Leerverkäufe zu unterlassen (obwohl verboten!). Diese PDFs hab ich hier gepostet.
Ich tippe darauf, dass die Aktien einfach mehrfach leerverkauft worden sind (mehr als geliehen worden sind) !

Die Lösung ? Steinhoff hat noch 4 Mrd Aktien zur Ausgabe (bereits genehmigt).
Für 5 EUR / Stück können die LV Ihr Problem lösen - ansonsten droht Gefängnis, da ungedeckte Leerverkäufe in den SA ja verboten sind ;)

Nur durch eine Insolvenz wären die Straftaten (ungedeckter Leerverkauf) plus Unmöglichkeit der Rückgabe der Aktien gelöst worden. Deshalb hier auch so häufig das "Insolvenzgespenst".

Also quasi ein Winter - Schluss - Leerverkauf

Eher : Winter - Schuss - Leerverkauf

Waren die Jungs ja am Druecker, also nicht Schluss mit LV. Ich leg wieder weiter nach, heute war ich zu bequem, da mein PC ein Stock tiefer steht. Aber kann sein, dass ich noch Kauforders drin habe, morgen sehen wir weiter.  

Von mir können sie die für 3 EUR haben..bitte gebe das weiter, falls du jemand kennst in SA..gerne BM.
Long..

so:

Zuerst kommt der Sturm und drückt das Wasser aus dem Hafen auf das offene Meer.
Dann herrscht Niedrigwasser im Hafen.

Den stoppt der Wind oder dreht sogar. Was passiert ?
Das Wasser schwappt in einer riesigen Welle wieder zurück und sorgt für eine tolle
Überflutung des gesamten Hafens.  Fast so, wie in einer Badewanne.

So stelle ich mir den Effekt der Kursdrücker vor.
Jede verkaufte Aktie muss wieder zurück.

Klar muss die wieder zurueck, aber wann ? Die Luft wird natuerlich immer duenner, je weiter sie steigt, aber solange Paper Hands, wie gestern unterwegs sind..........  

Würde mir reichen. Dann wird mein 67er shelby gt350 endlich fertig restauriert. Die Preise für die Teile sind unverschämt teuer.  

Volumen um zu covern. Ich wage zu behaupten dass hier keine 10 Mio Aktien mehr gecovered werden müssen.
200 Mio market cap  war selbst für die damalige Situation wenig. Wegen 200 Mio Abwärtspotenzial (bei allen Aktien auf dem Markt zusammen!) noch etwas zu riskieren wär einfach Wahnsinn gewesen.