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Softing AG - Die M2M Company


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Softing AG 2,84 € +0,71% Perf. seit Threadbeginn:   -11,80%
 
Netfox:

@Katjuscha #4270 zu Unterbewertung

 
15.03.13 14:10
Softing ist zwar wachstumsstark und kann auch wegen seiner Alleinstellungsmerkmale auch im Gegensatz zu anderen Firmen seine Preisvorstellungen durchsetzen. Zusätzlich hat Trier bisher immer Wort gehalten, was eigentlich auch in die Bewertung einer Aktie mit einfliessen kann. TROTZDEM ist Softing an der Börse ein Mikrochip. Dieses Segment wird nach den Erfahrungen im letzten Jahrzehnt von Anlegern kaum wahrgenommen.
Es sind hier im Forum seit 2 Jahren fast immer diesselben Aktionäre, die sich über sehr Softing kontrovers, aber immer sehr fundiert austauschen.
Aktien im allgemeinen sind trotz DAX 8000 und Mikrozinsen immernoch in der Bevölkerung "verbrannt". Die Dividendenrendite ist bei vielen Aktien zwei bis dreimal so hoch wie der Zins für eine Festanlage. Und steigt das Interesse an Aktien deshalb? Zum Jahresende 2012 ging die Zahl der Aktienbesitzer sogar erneut zurück.
IRGENDWANN kommt wieder Euphorie an die Börsen zurück und dann wird Softing ganz andere Kurse haben, die wir uns aktuell gar nicht vorstellen können. Wenn Softing bis dahin weiter wächst, muß man sich halt mit einem KGV von 7 bis 12 zufrieden geben und kann sich zurücklehnen, attraktive Dividenden kassieren und sich über kontinuierliche Kurssteigerungen einer weiterhin unterbewerteten Aktie erfreuen.
Ich kenne keine andere Firma, der ich langfristig (5 Jahre) soviel Potential zutraue wie Softing.

Bye Netfox
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Fundamental:

Kokolores oder nicht

 
15.03.13 14:12
"... Das Ergebnis je  Aktie betrug 0,59 Euro (Vorjahr 0,58) Euro, was im Hinblick auf die rund  14%-ige Kapitalerhöhung einer deutlichen Steigerung entspricht. ..."

Das steht so wortwörtlich in der adhoc .
Und es ist schlichweg unriös von einer
14%-igen KE zu sprechen und das EPS
anders ( falsch ! ) auszuweisen . Basta .


( meine Meinung ! )
Antworten
Fundamental:

@allavista

 
15.03.13 14:15
"... Wenn man aber so eine negative Einstellung zu einem Unternehmen hat, wird man immer etwas finden was einem so nicht gefällt. ..."


Ich bin nicht negativ eingestellt , mir
fehlen nur die Fakten , die ich  p e r-
s ö n l i c h  (!) für meine Sicherheit
brauche . Und solange der Auftrags-
bestand für mich nicht  b e k a n n t  
ist , besteht für mich das Restrisiko .


( meine persönliche Meinung )
Antworten
ductator:

...um zwischendurch mal einen

 
15.03.13 14:19
unqualifizierten Zwischenruf zu posten...
Ich bin mal auf die Dividende gespannt. Ich würde mich über 0,30 € freuen.

...so weitermachen...
Antworten
Katjuscha:

@Netfox, das seh ich durchaus ähnlich

 
15.03.13 14:21
Sagt aber nicht zwingend etwas über die Zukunft aus.

Wenn ich mir überlege wie die Situation im Jahr 2000 oder 2007 aussah, da fand man keine wirklich günstigen Aktien mehr, auch im Nebenwertebereich nicht wirklich.
Insofern ist deine durchaus richtige Beobachtung vielleicht ein Indiz dafür, dass die Märkte insgesamt und auch Nebenwerte noch Aufwärtspotenzial haben. Die Tatsache, dass viele Aktien "verbrannt" sind wie du es darstellst, da der Normalbürger nach den Erfahrungen der letzten 10-15 Jahre Angst vor Aktieninvestments hat (ich glaub Aktienquote liegt in Deutschland unter 10% was der niedrigste Stand der Industrieländer darstellt), kann ja sentimenttechnisch ebenfalls bullish gewertet werden. Die Anleger kommen vielleicht erst noch in den Markt. Muss nicht kurzfristig sein, gerade jetzt wo der Dax nahe Allzeithoch liegt, aber wer weiß wie das alles aussieht, wenn der Dax das Allzeithoch deutlich sprengt und Unternehmen wie Softing durch gute Zahlen weiter überzeugen. Vielleicht gibts dann bald KGVs von zumindest 13-15. Das kann Ende des Jahres 2013 dann auf ein Kurs von 10-12 € hinauslaufen, je nachdem ob es noch eine Übernahme gibt oder man das Jahr 2014 antizipert. Aber Kurse unter 6,7 € sind technisch wie fundamental für mich sehr schwer vorstellbar. Und 10% Risiko bei 50% Chance? Wieso dann nicht kaufen?
Antworten
Katjuscha:

@Fundamental, wenn du dieses Restrisiko nicht

 
15.03.13 14:28
akzeptieren kannst, weiß ich ehrlich gesagt nicht, wieso du dann überhaupt hier schreibst oder nicht wenigstens den Bericht abwartest.

allavista hat dir ja vorhin noch mal gut dargestellt, wieso du vermuitlich sowieso wieder enttäuscht wirst, selbst mit Finanzbericht. Du kannst Softing halt nicht so anhand des AE analysieren wie du es sonst oft mit deinen book to bill Analysen tust.
Jede Kennzahl hat ja letztlich einen Haken, egal ob man nach KGV, KCV, EBitda-Multiplen, EC/Ebitda, DCF oder book to bill geht. Letztlich gibt es sowas wie 100%ige Sicherheit nicht, auch nicht für uns Fundamentalanalysten. Und das obwohl ich im Grunde auch sehr gerne versuche, jedes Risiko zu vermeiden. Deshalb stören mich beispielsweise Unternehmen mit hohen immateriellen Vermögenswerten, vor allem hohen Goodwill. Da kann das KGV noch so tief sein, siehe Euromicron, oder der Auftrageingang noch so hoch sein, in solche Aktien geh ich nicht. Insofern kann ich dich verstehen, aber wie gesagt, dann lass ichs halt und schreib nicht über Monate in einem Forum zu einer Aktie, die ich in einigen Punkten nicht verstehe oder zu risikoreich oder gar unseriös finde.
Antworten
Astragalaxia:

in der tat

 
15.03.13 15:20

...nachvollziehen kann ich auch nicht, warum du dich ueber so einen langen zeitraum ueberhaupt mit dem unternehmen beschaeftigst...deine haltung ist seit mon bekannt...

..zumindest gibt dir der kurs recht...nach der vorlage heute morgen haette ich kurse richtung 8 erwartet...

Antworten
Katjuscha:

na mal abwarten was in 8 Handelstagen noch

 
15.03.13 15:49
so zu Dividende und Ausblick kommt. Vielleicht hilt das dem Kurs ja auf die Sprüngen.

Wobei glaub ich eine Dividende von 30 Cents realistisch ist. Und der Ausblick wird vermutlich konservativ mit 10% Wachstum gehalten sein, aber vielleicht mit etwas konkreten Plänen zum mittelfristigen Wachstum, was sich vor allem 2014 schon stark auswirken kann. Irgendwann muss mal der erste Sprung kommen, wenn man 2016/17 die 100 Mio Umsatz erreichen will.
Antworten
Fundamental:

Warum ich hier schreibe ?

 
15.03.13 15:52
Weil Softing ein sehr interessanter
Wert ist und ich Softing vermutlich
schon länger verfolge als irgendwer
anderes hier:

http://www.ariva.de/forum/Softing-Kauf-nach-Turnaround-299707

Und auch wenn ich jetzt wieder als
Klugscheisser hingestellt werde war
meine Skepsis nach den Q3-Zahlen
angebracht - zumindest hat der Markt
bzw. der Kursverlauf dies bestätigt .


( ist nur meine persönliche Meinung )
Antworten
allavista:

Fundi, genau das macht die Börse ja so

 
15.03.13 16:05
unberechenbar. Nicht nur das Du komplett daneben liegst, auch eine Vielzahl anderer hat die sehr gute Lage noch nicht erkannt.

Gerade in solchen Zeiten muß man einsteigen, wenn die Mehrheit die Chancen und das Potenzial noch nicht erkannt haben. ;-))) (sorry konnt ich mir nicht verkneifen)

Allen ein schönes Wochenende, natürlich auch Denen die nich nicht investiert sind.
Antworten
Katjuscha:

deine Skepsis war angebracht?

 
15.03.13 16:26
Wie kommst du denn darauf?

All das was ich nach den Q3 Zahlen gegenüber deiner Meinung zu den Q4 Zahlen argumentiert hatte, ist eingetroffen. Also wo willst du denn bitte mit deiner Skepsis recht gehabt haben? Q4 lag sogar über meinen Erwartungen.

Und was den Kurs angeht, auch der hat sich seit dem Tief nach den Q3-Zahlen positiv entwickelt, auch wenn man es noch nicht mit dem erneuten Ausbruch nach oben geschafft hat. Der Aufwärtstrend ist übergeordnet trotzdem weiter intakt.
Antworten
Astragalaxia:

fundi

 
15.03.13 16:45

...deine softing-thread-performance (dein link) ist beeindruckend ...innerhalb dieses zeitraums hat der markt deine skepsis nicht bestaetigt....-)

 

Antworten
Superrossi:

Die Reaktion heute ist mau

 
15.03.13 16:45
Thyssen haut 5 Mrd. Verlust raus ! Steigt damals ca 6 % und in den folge Tagen weiter.


Und Softing ? Der Markt (Boerse ) ist manchmal nicht zu verstehen !

Bleibe aber dabei und warrrrrrrrrrrrte
Antworten
El Backfisch:

Kurs

 
15.03.13 16:49
Nun gut, der Kurs ist halt nicht gerade explodiert. Aber über 3% sind besser als nix... Ich denke heute wurde mal das Fundament für einen nachhaltigen Anstieg in der nächsten Zeit gelegt.
Antworten
Astragalaxia:

mmhh mag sein

 
15.03.13 16:54

aber die 2, 3 prozent sind echt enttaeuschend...keine ahnung, was der markt an zahlen und ausblick  erwartet hat...fuer mich persoenlich war das schon am oberen limit...wenn man dann bedenkt, dass der kurs kurz vor den vorletzten zahlen schon die 8 uebersprungen hat...die haette vor ein paar mon mit diesen news mit  sicherheit gehalten...

einen reim darauf machen kann ich mir ehrlich gesagt nicht...

Antworten
Katjuscha:

Softing ist immerhin in den Top10

2
15.03.13 17:13
im PrimeStandard heute.

Ist ja auch nicht so als wären die Zahlen wahnsinnig genial und weit über den Erwartungen. Waren halt sehr gute Zahlen.

Schaun wa mal wie's weitergeht. In 8 Handelstagen gibt's wieder News. Im Mai dann wieder mehrere Finanztermine und die HV. Wird genug Anlass geben, über Softing zu reden.

Solange der Aufwärtstrend intakt ist, is alles iO
Im Grunde siehts ja charttechnisch fast idealtypisch aus. Innerhalb des langfristigen Uptrend ging es jetzt 6 Monate seitwärts, man hat kürzlich die 200TageLinie und die horizontale Unterstützung bei 6,7 € getestet. Und nun verengen sich die Bollinger weiter durch diese Seitwärtsphase. Im Normalfall kann man den Ausbruch nach oben innerhalb der nächsten 2-4 Monate erwarten. Wann genau kann eh niemand sagen. Aber die Seitwärtsbewegung muss man auch nicht überbewerten. Man ist immernoch klar besser als die Indizes gelaufen.
(Verkleinert auf 98%) vergrößern
Softing AG - Die M2M Company 588118
Antworten
Scansoft:

Ebend, entscheidend ist

 
15.03.13 17:46
dass die Unsicherheit durch das q3 jetzt erstmal weg ist. So wie es aussieht wird der Newsflow ja weiterhin positiv bleiben. Mit einer Übernahme rechne ich nicht mehr, weil die Preise zu hoch sind. Möchte jedenfalls bei Softing keine IXXAT Transaktion erleben, dann lieber langsames organisches Wachstum...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Clavius:

Heute gutes Geld verdient - Weitermachen

 
15.03.13 23:38
Dank den Zukäufen der letzten Woche habe ich heute
gutes Geld verdient. Denke aber nicht an verkaufen.
Im Gegenteil, hoffe das noch mehr kurzfristige jetzt
aussteigen. Bei SmalCap Techs ist timing für mich
ein Witz, Auftragseingänge hin oder her. Für mich
zählt nur das Geschäftsmodel, Top Management
Kompetenzen, Weltmarktführer! Bei SYT kommt alles
zusammen. Obendrauf gibt es bald eine satte Dividende.
Also, ich habe Spass wenn noch ein "tree shake" kommt
wie letzte Woche! Hoffe, dass man SYT auch hier in
den nächsten Tagen runter redet :-)

Zu den Zahlen wurde alles schon gesagt. Alles wie erwartet,
nicht besser und nicht schlechter. Also GUTE Zahlen. Der
Ausblick ist Hr. Dr. Trier gemäss vage aber fairerweise müssen
wir das ende von Q1 abwarten.

Gruss
Clavius
Antworten
Scansoft:

Zweistellig

 
16.03.13 13:32
Ohne Markteinbrüche und Übernahmen wird Softing spätestens im Verlauf des Q 3 zweistellig, wenn sich der Ausblick auf das Jahr 2014 konkretisiert, für dass es ja bislang nur vage Vorstandsaussagen gibt. Allerdings liegen die Fakten ja bereits auf dem Tisch. Softing investiert in seinem wichtigstem Bereich IA seit Jahren überdurchschnittlich in die Produktentwicklung und nimmt damit seit Jahren im Branchendurchschnitt erheblich unterdurchschnittliche Ebitmargen in Kauf. Eine solche Strategie fährt man letztlich ja nur, wenn man noch im Markt erhebliches Potential sieht, was es zu heben gilt. So interpretiere ich auch die "Startrampen" Aussage von Dr. Tier. Die Erntezeit in diesem Segment fängt jetzt 2013 an anzulaufen und wird 2014 richtig Fahrt gewinnen, wobei dann auch das Margenniveau wieder auf das Branchenniveau von 12- 14 Ebitmarge steigen sollte.

Kann natürlich sein, dass dann der nächsten Investitionszyklus bei AE ins Haus steht und von dort wieder Druck auf die Gesamtmarge entsteht. Allerdings besteht für dieses Segment ja immer noch die Hoffnung auf den "großen" Messtechnikauftrag...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Portman:

@ Clavius

 
16.03.13 16:43
Das schlimme ist ja, dass du keinen Cent verdienst hast, solange du deine Position nicht verkauft hast.

Aber dennoch blinken die Augen, ich selbst habe auch vor mehr als 2 Jahren gekauft! Also weiterhin viel Erfolg, das Ende der Fahnenstange dürfte noch um einiges entfernt sein.
Antworten
allavista:

Dividende nicht vergessen, 0,27 Euro letztes

 
16.03.13 17:02
und denke dieses Jahr wirds nicht weniger. Das ist ne ganz nette Sache, zudem fließt Sie ja noch ohne Abzüge, so daß man auch nicht genötigt wird Stücke zu verkaufen um mal Cash zu sehen.

"Startrampe" find ich auch ne deutliche Ansage. Denke 2013 und 14, werden uns ne Menge Freude machen.
Antworten
Portman:

Dein Wort

 
16.03.13 17:05
in Gottes Ohr.
Antworten
Astragalaxia:

richtig

 
16.03.13 17:07

allerdings alles utner der voraussetzung, dass der mark nicht crasht...wenn ich mir den dachs so anschaue, wird mir schwindelig...das ist eigentlich meine groesste sorge...

Antworten
Scansoft:

Ich gehe jetzt mal in

 
16.03.13 18:06
den nächsten Wochen von einer sukzessiven Aufwärtsentwicklung aus, die durch positiven Newsflow flaniert wird. Erfahrungsgemäß meldet Softing ja 1 - 2 Großaufträge im Jahr, bei gestiegenen Geschäftsvolumen können es ja auch mehr sein. Auch die hohe Dividendenrendite sollte weitere Käufer anziehen. Für fallende Kurse spricht aktuell eher wenig....
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Portman:

Fallende Kurse ergeben wirklich keinen Sinn,

 
16.03.13 20:28
aber wie oft hat der Markt bezüglich Softing schon unverständliche Kursentwicklungen hervorgebracht? Insofern würde mich ein weiter andauernder Seitwärtstrend kaum verwundern.
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