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Softing AG - Die M2M Company


Beiträge: 10.807
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Softing AG 2,90 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -9,94%
 
Nussit:

...

 
15.03.13 08:51

Jetzt bin ich natürlich gespannt, was Eure Kommentare dazu sind.

Ich denke, alles im Rahmen und weiterhin deutlichen Kurspotential. Ich hebe meine Abstauberlimits wohl wieder etwas an.

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Scansoft:

Ich glaube im Fussball

 
15.03.13 08:53
Nennt man so etwas Slam Dunk
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
El Backfisch:

Nice!

 
15.03.13 08:55
Leider hats für die psychologisch schöne 5 knapp nicht gerreicht. Dennoch in meinen Augen gute Zahlen! Do kanns weitergehen!
Antworten
Fundamental:

Zahlentabelle

6
15.03.13 08:56
.
Softing AG - Die M2M Company 587942
Antworten
Katjuscha:

Kann man zumindest nicht meckern

 
15.03.13 09:01
Umsatz und Ergebnis liegen leicht über meinen Erwartungen, Ausblick wie erwartet noch nicht konkret, aber hört sich optimistisch an. Cashflow und Liquidität inline, wobei man da mal den Bericht abwarten muss. Offenbar hat man im 4.Quartal noch Verbindlichkeiten abgebaut.
Antworten
Scansoft:

Ich bin restlos

 
15.03.13 09:03
zufrieden. Ebitmarge ist bei IA im Branchenvergleich schwach, aber man steckt augenscheinlich ja sehr viel in die Produktentwicklung, was jetzt auch 2013 wieder zu hohem organischen Wachstum führt. Wenn die Investitionen nachlassen bzw. Sich normalisieren kann die Ebitmarge in diesem Segment durchaus auf 14 bis 16% steigen, was wir 2008 ja schon einmal gesehen haben. Das Potential ist daher wirklich erheblich...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Katjuscha:

Hab auch ne Zahlentabelle. :)

4
15.03.13 09:08
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Softing AG - Die M2M Company 587948
Antworten
Astragalaxia:

sehr schön

 
15.03.13 09:11

trier hat nicht zuviel versprochen....

Antworten
El Backfisch:

Hab auch noch eine über die Quartale :D

3
15.03.13 09:13
(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Softing AG - Die M2M Company 587950
Antworten
Scansoft:

Sehr gute Aufstellung

 
15.03.13 09:16
wobei ich einen Margenanstieg erst 2014 erwarte, wenn die laufenden Produktentwicklungen für den Öl und Gasbereich umsatzträchtig werden. Die Bewertung aus der Tabelle zeigt, dass der Markt weiterhin Softing als stagnierendes bzw. leicht schrumpfendes Unternehmen bewertet und nicht als nachhaltiges Wachstumsunternehmen was es wohl augenscheinlich ist.
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Scansoft:

Lässt uns mal in einer

5
15.03.13 09:19
Tabelle aufliste, wer alles hier über Softing eine Tabelle führt :-)
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
Fundamental:

Zu den Zahlen

2
15.03.13 09:21
Also erstmal war der Umsatz im Q4 sehr stark .
Die EBIT-Marge mit 10,6% dagegen schwach
für ein Q4 . Die Überschuss-Marge wiederum
mit über 8% sehr stark – der Grund würde mich
sehr interessieren . Leider fehlt der Auftrags-
eingang des Q4 bzw. des Gesamtjahres . Stört
mich persönlich sehr , denn es ist möglich dass
im Q4 nur der hohe Auftragsüberhang aus den
Vor-Quartalen abgebaut worden ist .

Grundsätzlich ist der Ausblick auf den ersten
Blick sehr positiv . Allerdings stützt sich Trier
dabei auf die Einführung neuer Produkte und
nicht  auf den vorhandenen Auftragsbestand .
Ist für mich persönlich zu vage .

Was mich am meisten stört ist der CashFlow .
Hier wird der wieder der operative CashFlow
hervorgehoben , der isoliert betrachtet keine
Aussagekraft hat . Unterm Strich ist der Cash
um nur um 4.2 Mio. gewachsen , wobei 3.5
Mio. ja alleine schon aus der Kapitalerhöhung
stammen . Das ist nichts .

Vor allem im Q4 sind unterm Strich gerade
einmal 0.3 Mio. an Cash hinzugekommen .
Und das bei einem Gewinn von fast 1.2 Mio.
Und nein , der Grund kann nicht sein dass
weitere Verbindlichkeiten abgebaut wurden ,
denn der operative CashFlow war mit 2.6 Mio.
im Q4 ja extrem hoch . Mir ein Rätsel , wo der
ganze Cash in der Investitions- bzw. Finanzie-
rungstätigkeit mit -2.3 Mio. verschwunden
sein soll … Bankverbindlichkeiten können ja
keine getilgt worden sein …

Der Kurs dürfte erstmal steigen , weil der
Markt das starke Q4 und den positiven Aus-
blick honorieren dürfte . Ich persönlich bin
allerdings aufgrund des „verschwundenen“
Cashs und des fehlenden Auftragseingang
weiterhin nicht vollständig überzeugt …


( ist aber nur meine persönliche Meinung )
Antworten
Scansoft:

Fundamental

 
15.03.13 09:25
es liegt nahe, dass Bankverbindkichkeiten getilgt worden sind, da es noch ein Darlehen der Postbank in Höhe von 1,2 Mill gab, was erst zum Jahresende getilgt werden konnte. Aber lass uns einfach den Bericht abwarten...
Aktienmarkt ist halt kein Ponyhof
Antworten
allavista:

@Kat, kleine Korrektur in Deiner Tabelle

 
15.03.13 09:31
EpS in 2012 0,59 Euro
Antworten
Katjuscha:

@Fundamental

 
15.03.13 09:32
Überschussmarge in Q4? Wie hast du die errechnet? Hab ich den Überschuss in der Meldung übersehen? Oder hast du es vom EPS runtergerechnet? Müsste man vielleicht aufpassen, weil ich nicht genau weiß mit welcher Aktienanzahl Softing da im Jahresschnitt gerechnet hat. Mit was hast du konkret für einem Überschuss in Q4 gerechnet?

Was den Cashflow angeht, wird das hier eine Endlosdiskussion. Die Gründe haben wir ja oft genug dargelegt, wieso der FreeCashflow noch nicht allzu hoch ist.
Zudem würd ich gerne mal den Bericht abwarten, denn so wie sich die Adhoc anhört, könnte es sein, dass Softing in Q4 Verbindlichkeiten abgebaut hat. Das würde den niedrigen FCF erklären, aber das hab ich ja hier vor ein paar Tagen bereits geschrieben, dass die liquiden Mittel aktuell irgendwo zwischen 7 und 14 Mio liegen könnten. Hängt halt immer davon ab, ob man zum Stichtag mehr Forderungen eintreibt oder mehr Verbindlichkeiten abbaut oder nochmal mehr investiert, etc.

Was Dividende und Auftragseingang angeht, war auch klar, dass es dazu erst Ende März konkrete Aussagen geben wird. Ich rechne damit, dass die Dividende minimal steigt, was allerdings davon abhängt, ob Trier nun kurzfristig noch anorganisch wachsen will oder nicht. Der Auftragsbestand sollte stabil geblieben bis leicht gegenüber Q3 gesunken sein, was ich für normal halte nach einem umsatzstarken Q4. Wenn ich mich recht erinnere, war das letztes Jahr genauso, dass AE in Q3 und Q4 leicht gegenüber den Vorquartalen gefallen ist, und trotzdem sind die Umsätze dann im Jahresverlauf um fast 20% gestiegen.
Antworten
Katjuscha:

@allavista, nein, ich belasse es bei dem EPS

 
15.03.13 09:33
jedenfalls vorerst.

Bin mir sicher, Softing hat mit einer wesentlich niedrigeren Durchschnittsaktienanzahl in 2012 gerechnet.
Antworten
DerDaxausde.:

Zahlen

 
15.03.13 09:34

Die Zahlen für das abgelaufene Jahr schlagen meine Erwartungen!

Wahnsinn, obwohl die globale Wirtschaft schwächelt, haut Softing ein tolles Ergebnis raus, Hut ab.

Allerdings deutete ich ja bereits an, dass ich auch mit einem konservativen Umsatzwachstum von 10% zwischendurch gut leben kann, daher meine Euphorie :)

Nun bin ich auf den Abschlussbericht gespannt und auf die Prognose von Trier bzgl. der Entwicklung 2013. Ich hoffe, dass die vom User Fundamental geäußerten Zweifel sich mit der Präsentation des Abschlussberichts ausräumen lassen.

Ich ziehe meinen Hut vor diesem Unternehmen und dem Management, halte meine Position weiterhin und wünsche allen ein angenehmes Wochenende!

P.S. Eine Liste über die Quartalsergebnisse führe ich übrigens auch ;)

Antworten
allavista:

@Fundi

 
15.03.13 09:38
Im GB wird sicher vieles deutlicher. In Q1 werden auch 2 Mio. Messtechnik ausgeliefert, hier könnte durchaus ein größerer Batzen an Vorlaufkosten (Material) in Q4 angefallen sein.

Working Capital, darf man meines erachtens auch nicht vernachlässigen. 20% mehr Umsatz bedeuten auch 20% mehr working capital. Aufbau von Mitarbeitern drückt auch auf die Marge (Einarbeitung), mehr Büroräume Erstausstattung Arbeitsplatz, Software.

Also 20% Umsatzwachstum, mit ganz erheblichen Aufwendungen für Neuentwicklungen, die oft nicht aktiviert werden, bei gleicher Rentabilität ohne sinkenden Cash. Bringen auch nicht viele zustande. Denn ja, Softing macht auch Software, aber meist ist diese in Hardware integriert und durchaus auch cashlastig.

Die Integration von Samtec, wurde auch in 2012 vollständig verdaut.

Softing bleibt für mich, ein Topinvestment, mit zuverlässigem Vorstand.
Antworten
allavista:

Trier hatte in einem Interview davon gesprochen

 
15.03.13 09:40
am Ebit leicht Federn zu lassen um am Nachsteuerergebnis zu arbeiten. Scheint gelungen.
Antworten
Fundamental:

CashFlow

 
15.03.13 09:43
"... Das würde den niedrigen FCF erklären, aber das hab ich ja hier vor ein paar Tagen bereits geschrieben, dass die liquiden Mittel aktuell irgendwo zwischen 7 und 14 Mio liegen könnten. Hängt halt immer davon ab, ob man zum Stichtag mehr Forderungen eintreibt oder mehr Verbindlichkeiten abbaut oder nochmal mehr investiert, etc. ..."


Nein das ist nicht richtig .

Der operative CashFlow beinhaltet doch
die Forderungen bzw. Verbindlichkeiten .
Und da ist kein ungewöhnlicher Abgang
zu verzeichnen . Es sind -2.3 Mio. über
den CashFlow aus der Investition bzw.
Finanzierung abgeflossen . Da könnte es
höchstens sein wie User SCANSOFT sagt
dass ein großer Kredit getilgt worden sein
könnte .


( nur meine persönliche Einschätzung )
Antworten
Astragalaxia:

fundi

 
15.03.13 09:45

deine dauer-nörgelei nervt...die zahlen sind absolut top...ausblick vielversprechend...

ich bin restlos zufrieden....

Antworten
Fundamental:

@allavista

 
15.03.13 09:54
"... In Q1 werden auch 2 Mio. Messtechnik ausgeliefert, hier könnte durchaus ein größerer Batzen an Vorlaufkosten (Material) in Q4 angefallen sein. ..."

Nein , das kann nicht sein . In die GuV
fliesst nur der Wareneinsatz ein , der
dem tatsächlichen Umsatz zuzuordnen
ist . "Vorlaufkosten" wie Du sie nennst
fliessen nur in die Bilanz ( Umlaufver-
mögen ) und die CashFlow-Rechnung
( Working Capital ) ein . Haben demnach
also keine gewinnmindernde Auswirkung .



"... Aufbau von Mitarbeitern drückt auch auf die Marge (Einarbeitung) ..."

Ja, das ist sicher zu berücksichtigen .



"... mehr Büroräume Erstausstattung Arbeitsplatz, Software. ..."

Auch das fliesst nicht in diue GuV ein sondern
nur in das Anlagevermögen der Bilanz bzw.
den CashFlow aus Investitionstätigkeit .



( soll jetzt aber kein Klugscheissen sein )
Antworten
Fundamental:

@Astra

 
15.03.13 09:56
"... deine dauer-nörgelei nervt ...die zahlen sind absolut top...ausblick vielversprechend...
ich bin restlos zufrieden...."

OK , dann werde ich mich mal besser
mit meinen "Nörgeleien" zurückhalten
Antworten
allavista:

Fundi, ja das meinte ich.

 
15.03.13 10:00
Du hast ja den Cashflow stark kritisiert und meines erachtens wirken eben diese Dinge deutlich Cash mindernd.
Antworten
Katjuscha:

na genau das sag ich doch @Fundi

 
15.03.13 10:02
Dass vielleicht Verbindlichkeiten getilgt wurden. Das deutet die Adhoc ja an, wo man sagt, dass man jetzt komplett ohne Finanzverbindlichkeiten arbeitet. Im September gab es ja noch 1,7 Mio € Finanzverbindlichkeiten.
Ich hatte ja vor einigen Tagen schon dargestellt, dass Softing noch Wertpapiere hat und man dann eigentlich 12,2 Mio Cash hat und nicht nur die 11,2 Mio liquiden Mittel. Jetzt hat man 11,5 Mio liquide Mittel, aber keine Finanzverbindlichkeiten mehr. Der FreieCashflow war demnach in Q4 höher als es scheint.
Es bringt daher jetzt nichts zu spekulieren. Es ist vieles denkbar, was sich in Q4 bilanziell verändert haben könnte. Man könnte beispielsweise mit den 1 Mio € Wertpapieren die restlichen Finanzverbindlichkeiten getilgt haben.

Mit meiner Aufzählung vorhin, was alles zum Cashflow beiträgt, wollt ich dir nur nochmal klarmachen, dass es keinen Sinn macht, ohne Finanzberichte Cashflows zu Stichtagen zu analysieren.
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