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Meldung des Tages: Ein Gold-Asset in der Champions League der Geologie – Erstklassige Lage im „Land der Giganten“
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SILVER

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Passende Knock-Outs auf Oracle Corp

Strategie Hebel
Steigender Oracle Corp-Kurs 5,00 8,60
Fallender Oracle Corp-Kurs 4,95 8,19
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VM8DGW6 , DE000VJ5KDR9 , DE000VJ34WH0 , DE000VJ6KRC9 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 151.914
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Silber 82,3687 $ +5,04% Perf. seit Threadbeginn:   +355,71%
 
NikeJoe:

@tagschlaefer: Energieautarkie?

 
26.06.14 12:58
Eine solche ist überhaupt nicht erstrebenswert!
Nur durch Kooperation auch mit anderen Ländern wie Russland kann man den Weltfrieden erhalten!

Leider habt ihr Planwirtschafter von Ökonomie absolut keinen Schimmer und ihr denkt wirklich, dass ihr alles wisst und die Welt damit beglücken müsst... doch die Welt ist viel komplexer, als sich das Planwirtschafter in ihrer Wichtigtuerei jemals vorstellen können.


Sieh dir noch einmal ganz genau mein weiter oben angehängtes Bild zum Weltenergieverbrauch an!
http://www.ariva.de/forum/SILVER-407209?page=4053#jump18220917

Die Zufallsenergie (PV und Wind) wird das niemals ersetzen können.
Antworten
Goldglied:

Eufibu, kann es sein, dass deine Hose 2001 gemacht

3
26.06.14 13:00
wurde und nicht 2011?
Antworten
eufibu:

@Goldglied

 
26.06.14 13:22
Du bist scheinbar nicht gerade gut über Silber zu sprechen.
Aber warum? Warum glaubst du nicht an einen Anstieg?
Sind Aktien sinnvoller? Oder das gute alte Sparbuch?

Was präferierst du für Anlagen?

PS... Meine Hosen kaufe ich immer beim Diskounter, da billiger. Ich kann gar nicht sagen, wann diese produziert wurde. Ich denke aber, sie ist relativ neu.
Antworten
eufibu:

sehr, sehr interessant

 
26.06.14 13:30
tagschlaefer:

NikeJoe zu redest Unsinn, Photovoltaik ist sehr

2
26.06.14 13:36
wohl sehr gut vorhersehbar, nämlich anhand der Tages- und Jahreszeit.

Es gibt bereits handfeste Paper von Thinktanks der Bundesregierung, die Erneuerbare als Kernenergieversorung mit Grundlast über Power2Gas einplanen - nur ist die Politik dafür wohl noch nicht bereit.

Bzgl. Energie-Kooperationen: Ist dir noch nicht aufgefallen, das Deutschland n Scheiß hält auf die Nachbarn mit deren Rückständigen/Bequemen Ansichten aus Atom (Frankreich) und Öl (Russland)?
Sonst gäbe es nicht die sog. Energiewende bei uns samt EEG-Schlamassel (leider durch inkompetente/korrupte Politiker vermasselt).
Deutschland wird zielführend weiter an den Erneuerbaren tüfteln und in Paar Jahren wieder Vorzeigeprojekte und dazugehörige Rahmenbedingungen schaffen, diese Kurs wurde schon im letzten Jahrtausend eingeschlagen ...

Realisier mal endlich, dass PV an einem heutigen Sonnentag deutschlandweit die Leistung von über 12 Atommeilern liefert, nur bleibt die Energie großteils ungenutzt, weil durch schlampige EEG-Umsetzung die Mehrheit lieber gegen Cash einspeist statt selbst zu verbrauchen - und das was man aus PV einspeist leider immer noch nicht für Power2Gas genutzt wird - eine Schande ist das.
Über 13 Gigawatt an PV-Leistung stünde heute für Power2Gas diversifiziert zur verfügung, es fehlen wirklich nur entsprechende Anlagen-Upgrades bei den Stadtwerken *seufz.
Aber so lange es der breiten Masse noch zu gut geht, wird sich wohl zu Gunsten der Energiebonzen nichts ändern?

MfG
Antworten
tagschlaefer:

@ Andreas2N

 
26.06.14 13:43
Dein Denkfehler ist und bleibt, dass Du Investitionen in Autarkie von endlichen Energieträgern als Unsinn abstempelst.

Investitionen in egal welchem Ausmaß in erneuerbare Energiequellen bei einer 0%-Zins-Wachstumssstrategie der Notenbanken sind alles andere als nicht nachhaltig, denn langfristig wird sich der Vorteil der Rohstoffeinsparungen exponentiell positiv auswirken und _der_ Wettbewerbsvorteil sein neben guter Bildung.

Da du immer so gerne an den Wirkungsgraden knabberst bei bsw PV hier mal paar Eckdaten, mit denen du hantieren magst:
Eine 25 ²m große Dachinstallation mit üblichen Si-Mono Modulen liefert in Unseren Breiten (Gegend um Aachen) bei Südausrichtung eine Jährliche Stromproduktion von ca 4,8 Megawatt.
Rechne das mal hoch auf die bisher installierte Basis in Deutschland und das wiederum auf das Potenzial der Power2Gas-Nutzung bei sagen wir 50% selbstbehalt der Solarenergie.
Immer noch unökonomisch? tz

MfG
Antworten
NikeJoe:

Die Alternativen senken schon heute massiv die

 
26.06.14 14:00
Wettbewerbsfähigkeit der deutschen Wirtschaft.
Wo sind die tollen teutschen Solarfirmen gelandet, die mit extrem viel Steuergeld subventioniert wurden? Die meisten sind pleite oder am Rande der Pleite!

Vergleich das einmal mit den USA, die noch halbwegs einen Markt haben, der in EU (speziell in DE) durch kommunistische Planwirtschaft (WIR wissen ALLES besser!) praktisch ausgeschaltet wurde.

Ich halte absolut gar nichts von Subventionen, die einfach nur den Markt verzerren, und schon gar nichts von Planwirtschaft jeglicher Art. Propagandistische Argumente kann man immer finden, da die meisten gar nicht feststellen können was Sache ist. Davon leben die Planwirtschafter und Subventionsempfänger prächtig. So wie die Bankster super gut von der Politik des leichten Geldes leben.

Das läuft ALLES auf Kosten des Steuerzahlers und des Volkes, das diesen kalkulierten Wahnsinn mit einem klaren Wohlstandsverlust bezahlen muss.



Antworten
AndreasN2:

tagsschlaefer

 
26.06.14 14:24
Man bezahlt halt nicht das 30fache, wenn man es auch zum Normalpreis kriegen kann.

Und soweit ich das beurteilen kann formiert sich massiver Widerstand gegen den EEG Schwachsinn, da die Leute langsam aufwachen und den Propaganda Unsinn nicht mehr glauben. Abgesehen von dir.

Und auch eine 0% Finanzierung macht den Schwachsinn nicht wesentlich billiger, nur die Kapitalkosten fallen weg und die sind zu vernachlässigen. Autarkie bleibt trotzdem unmöglich und die Investition sind bei PV-Panelen alle 30-40 Jahre zu wiederholen, die Steuerelektronik hält im Schnitt 10 Jahre... Ganz ehrlich ? Klingt eher nach einem teurem Hobby als nach Autarkie.
Antworten
eufibu:

squiehz baby

 
26.06.14 14:35
Antworten
eufibu:

...

 
26.06.14 14:40
geilllst wäre, wenn Silber jetzt die 21 endlich hinter sich lassen könnte und voll durchstarten würde!
Antworten
eufibu:

...

 
26.06.14 15:09
und heute früh war ich noch desperat und verzweifelt wegen dem Roten MinuS!

Jetzt bin ich so glücklllich und zufrieden wie ein Kind, das auf dem Traktor sitzen und mitfahren darf!  Juhuuuu!!!!
Antworten
AndreasN2:

Eufi...

 
26.06.14 15:11
Silber geht jetzt in den Schlafzyklus. Morgens runter abends hoch, morgens runter... Aber immer schön seitwärts.
Antworten
eufibu:

Juchhei! Juchhei!

 
26.06.14 15:13
Antworten
eufibu:

...

 
26.06.14 15:28
Wie ist doch die Erde so schön, so schön!
Das wissen die Vögelein, das wissen die Vögelein
sie heben ihr leicht Gefieder, sie heben ihr leicht Gefieder
und singen so fröhliche Lieder, und singen, und singen
in den Himmel hinein
Antworten
tagschlaefer:

AndreasN2 mal ein überschaubares Beispiel des

3
26.06.14 15:42
Vorteils, PV installiert zu haben.

Neben wir ein übliches Satteldach mit Südausrichtung bei 40° Neigung, worauf die Solarmodule eine Nennleistung von 6,7 kWp haben.
Diese Installation hat dann eine ungefähre Jahresproduktion von 5,5 MW.

www.eon.de/de/eonde/pk/produkteUndPreise/...Rechner/index.htm

Bei Eon kostet so eine Installation angeblich 11.000 EUR, was total überteuert ist, der heutige All-In-Preis, also Installation plus Material liegt eher bei 1 EUR pro WattLeistung (Wp), ergo eher max 7000 eur.

So jetzt gehts an Rechnen, wie Wirtschaftlich ist das ganze?
Nehmen wir mal modellhaft einen Jahresverbrauch des Haushalts von 2,5 MW an, so würde man als Stromkunde bei 25ct/kW 625 eur + Grundgebühr Jährlich zahlen - auf 20 Jahre hochgerechnet 12500 eur allein für die Leistung.

Die Solaranlage generiert nun aufs Jahr verteilt nicht nur 2500 kW sondern mehr als das doppelte. die Überschüssige Energie wollen wir nicht ungenutzt lassen und verkaufen sie an die Stadtwerke.
Aufgrund noch Fehlender power2gas infrastruktur der Stadtwerke und insofern fehlenden Handels der Standwerke direkt mit dem Endverbraucher der Solaranlage muss der hausherr trotzdem noch Strom zukaufen, nämlich für die Abendstunden.
Setzen wir diese Größe mit 1000 kW jährlich an, so sind es auf 20 Jahre gerechnet 5000 Eur für die reine Leistung, ergo ist die Solaranlage in den 20 Jahren quasi ein Nullsummenspiel.

Aaaaber: Kommt Power2Gas und werden Stadtwerke endlich den Solarstrom vernünftig nutzen können für die Erzeugung von Wasserstoff, dann wäre der Strom beim Rückkauf durch den Verbraucher um mind die EEG Umlage von derzeit 6,4ct günstiger.
Dann wäre nämlich unterm Strich ein dickes Plus am Jahresende bei Verrechnung von Eigenverbrauch mit Zukauf.

Die Derzeitige Situation ist ja leider so, dass durch die EEG-Umlage die Börsenpreise für ein MW niedrig sind. Damit kann die Industrie zur Spitzenzeit extrem günstig Strom in Dtl kaufen, ein Paradoxon Dank Photovoltaik (und dessen Vorhersehbarkeit).

Wenn also lokale Stadtwerke in Zukunft mit der wachsenden Zahl an Solardach Besitzern kooperieren, schafft man diese Autarke Stromversorgung (Abseits der Strombörse).

--
Dein Kritikpunkt der begrenzten Haltbarkeit der sog. Leistungselektronik, hier AC/DC-Inverter, ist eher ein Problem der Dimensionierung durch den beauftragen Solarinstallateur.
Moderne Wechselrichter sind trafolos, arbeiten also mit mit großen Kondensatoren und digitaler Leistungselekronik (welche aktive Kühlung braucht, dafür aber eine hohe Effizienz hat).Wenn ein Installateur sagen wir eine 5 kWp Anlage aufbaut und dazu einen 5 kw Wechselrichter dazugesellt, dann läuft dessen Elektronik zur Spitzenzeit am Mittag auf Max und dessen Lebensdauer ist logischerweise verkürzt.
Die trafolosen Wechselrichter haben einen optimalen Arbeitspunkt bei eher einer Last von ~ 50% der Nennleistung, sinnvoller wäre demzufolge ein größer dimensioniertes Gerät ab 7,5 kw, welches dann auch die degeneration vor allem der Elektrolyte kompensiert und eigentlich mind. 20 Jahre halten sollte - nur leider sagt das dir kein Installatuer - aus Profitgier - und die Hersteller spielen mit und geben max 10 Jahre Garantie...
Im Zweifelsfall immer einen doppel so Großen Wechselrichter verpflanzen als die PeakLeistung der Installation, auch wenn man dann weniger Effizienz der Energieausbeute bei schwächer Sonneneinstrahlung hat - das teure Teil hält dann aber dafür ewig.
Ein weitere Punkt wäre auch die Installation der Solarmodule, nämlich nicht auf Stoß, denn dann gibt es Microrisse in den Cellen und Hotspots, wenn die ganze Installation nicht 'arbeiten' bei Erwärmung der Aluminium-Profile (dürfte mittlerweile kein Problem darstellen).

Wie man klar erkennen kann ist Solar der richtige Weg, denn damit hat man langfristig _mindestens_ kostenfreie Energie und die Umwelt wird nicht belastet (Energieaufwand der Solarmodulproduktion amortisiert sich heute nach max einem Jahr).

MfG
Antworten
Tony Ford:

PV ...

 
26.06.14 15:46
zwar eigentlich Offtopic, doch möchte ich meinen Senf dazu geben.

1. das Projekt Desertec ist nach wie vor im Gange. Wiederum gibt es in Europa hierfür zu wenig Bedarf, da der Energieverbrauch seit Jahren stagniert. D.h. es will momentan scheinbar niemand die Infrastruktur aufbauen, weil er weiß, dass sowieso nur wenig Strom aus der Wüste benötigt werden würde.

2. Ist PV-Strom, welcher ins Netz eingespeist wird, nicht nutzlos, sondern wird halt an anderer Stelle verbraucht. Es spielt daher nicht die große Rolle, ob jemand den Strom einspeist, Geld erhält und an anderer Stelle der Strom wieder zugekauft wird.
Ferner sei noch zu erwähnen, dass neue Anlagen zunehmend auf Eigenversorgung ausgelegt sein werden, da die Vergütungen mittlerweile deutlich unterhalb des Strompreises liegen. D.h. es macht keinen Sinn, PV-Strom für 15cent einzuspeisen und anschließend für 27cent zu kaufen. Insofern wird sich die Problematik von selbst lösen und der Eigenverbrauch immer mehr in den Vordergrund rücken.

Die Energiewende wie sie ist, ist sicherlich nicht perfekt, doch allemal besser als dass, was wir vorher hatten, nämlich alternativlose Monopolstellungen der großen Konzerne, welche die Preise beliebig nach oben schrauben konnten.  
Antworten
eufibu:

WOW, DAX gaggt jetzt massivst ab

 
26.06.14 15:47
Antworten
Tony Ford:

Energiewende konkret...

 
26.06.14 15:51
hier mal eine Studie, wie eine Energiewende ablaufen könnte.

www.bee-ev.de/_downloads/publikationen/...hsmoeglichkeiten.pdf
Antworten
OhneEmos:

Besten Dank dafür,

 
26.06.14 16:13
dass in das Thema PV nun mehr Differenzierung hineinkommt und u.a. indirekt darauf hingewiesen wird, dass die von AN2 angesprochene Planierung "riesiger Flächen" einen nicht unerheblichen Polemikfaktor enthält, denn natürlich sollen primär bereits versiegelte Flächen respektive Hausdächer und auch Häuserwände verwendet werden. Und wie bei allen jungen Technologien, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit in Zukunft eine erhebliche Verbesserung auf der Kostenseite der Herstellung sowie in der Effizienz im Betrieb und Lebensdauer erreicht werden. Der Verweis auf die Naturgesetze ist auch nur teilweise berechtigt. Natürlich wird aus der Bratpfanne kein Perpetuum Mobile aber ich darf daran erinnern, welche theoretischen Grenzen man früher den Speicherbausteinen in der Computertechnik gegeben hat und wo wir heute stehen.

Es ist unsachlich den gegenwärtigen Entwicklungsstand der Technologie in die Zukunft anzuwenden. Wenn man das bzgl. der Thorium- Technologie machen würde, wäre das auch eine Nullnummer. Beidem muss man eine Chance geben. Und PV- Betreiber dafür zahlen zu lassen, dass sie die Sonne anzapfen, ist natürlich hochgradig irrsinnig, genauso, wie sämtliche Nuklearansätze per se zu verurteilen.
Antworten
NikeJoe:

Hugh, Bullard hat gesprochen,

2
26.06.14 16:17
und die Robos werden ganz nervös...

US-Notenbanker Bullard: Die Inflationsrate beginnt wieder zu steigen und sollte 2015 über 2% klettern.

US-Notenbanker Bullard bekräftigt, dass er die erste Leitzinserhöhung für das erste Quartal 2015 erwartet. Bei enttäuschenden Daten müsse diese Prognose aber eventuell angepasst werden.
Antworten
eufibu:

ah deshalb Silber relativ stark.

 
26.06.14 16:24
man drückt aber dagegen wie es scheint!
Antworten
Tony Ford:

#101394

 
26.06.14 16:27
Es gibt bereits Ideen, welche die Straßen als PV-Fläche nutzen wollen.
http://www.ariva.de/forum/...ende-konkret-442317?page=177#jumppos4446

Interessant finde ich auch die Bündelung von Licht um die Ausbeute von PV wesentlich steigern und selbst Nachts Strom generieren zu können.
http://netzkonstrukteur.de/...kugel-produziert-tag-und-nacht-energie/

Bezüglich Nuklearansätze, diese werden für einige wenige Zwecke durchaus notwendig sein, für den größten Teil aller Fälle wäre dies jedoch überdimensioniert.
Für äußerst Energieintensive Anwendungen kann dies jedoch durchaus notwendig sein.

Antworten
OhneEmos:

@Nike: Die Robos werden niemals

 
26.06.14 16:27
nervös, glaub's mir. Die sind grundsätzlich unterkühlter als ein Sack Ag- Klimpermünzen, der in flüssigem Stickstoff badet. Sie schalten nur blitzschnell von Long auf Short und ggf. wieder zurück um. Dem Silberianer, der starr auf eine Richtung geeicht ist, nämlich "aufi", kommt das natürlich wie nervenschwaches Gezappel vor.  Wer tatsächlich nervenschwach ist, dürfte hinlänglich bekannt sein.
Antworten
NikeJoe:

@PV- Fans

 
26.06.14 16:33
Ich investiere in solch eine Technologie nicht, wenn sie sich nicht OHNE Subventionen (wie kommt ein anderer dazu mich zu subventionieren, nur weil ich Profite generieren möchte?) in spätestens 5-10 Jahren amortisiert hat und ab dann Erträge erwirtschaftet.

Die Haltbarkeit ist ganz sicher nicht so hoch wie überall angenommen. Wartungskosten gibt es auch. Die Zellen altern auch und bei Hitze funktionieren sie nicht so effizient. Aber das kann sich in 10 Jahren nach den ersten Erfahrungen auch ändern.

Außerdem sollte das Bestreben sein immer weniger Strom zu verbrauchen. Also da kann ich dann den WENIGEN Strom, den ich dann noch benötige, auch vom EVU beziehen!

Ganz klar ist auch, dass der Stromverbrauch exorbitant (!!) ansteigen wird, wenn er sozusagen "nichts" mehr kostet. Klimaanlagen werden den ganzen Sommer laufen, ...
Auch der Staat wird auf Steuereinnahmen aus Energie (Sonnennutzungslizenz, Windnutzungslizenz ??) niemals verzichten, das ist auch fix.

Je mehr Leute sich solche "Autarkie" aufs Dach bauen wollen, desto günstiger wird der Strom vom EVU werden. Man muss auch da querdenken ;-)
Bzw. ich kaufe dann den Überschussstrom der PV-Besitzer untertags billig ein.
Der Smart-Meter kommt ja bereits. Dann gibt es vermutlich auch bald flexible Strompreise.
Antworten
NikeJoe:

@Tony Ford: Diese Technologie (PV)

 
26.06.14 16:44
fördert den Stromverbrauch, damit sie sich auch rasch amortisiert. Das ist einfach der falsche und sicher nicht nachhaltige Ansatz.

Richtig wäre es durch Effizienzsteigerung und durch clevere Nutzung in Zukunft viel weniger Strom zu verbrauchen. Aber genau das Gegenteil passiert. Es wird immer mehr verbraucht. Auch verursacht durch diese dummen staatlichen Subventionen der PV.

Auch die sehr teure Substitution von Sprit durch Strom (E-Fahrzeuge) ist in Frage zu stellen.


Neue Technologien benötigen Zeit, um sich zu bewähren und um die Wirtschaftlichkeit unter Beweis zu stellen. Der Markt wird dann beurteilen, ob die neue Technologie konkurrenzfähig und erwünscht ist (Negativ-Beispiel Energiesparlampe). Die Planwirtschaft die heute betrieben wird, kann das leider nicht leisten.

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