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Rocket Internet A12UKK


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Rocket Internet S. 18,90 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -54,41%
 
mbkaya:

@7664

 
15.07.20 13:47
Der Kapitalmarkt sieht hier offenbar etwas, was wir nicht sehen.  Er ist nicht dumm.
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Katjuscha:

Der Kapitalmarkt ist ständig dumm

3
15.07.20 13:51
Sonst gäbe es ja keine Aktien, die in den letzten Monaten sich verdoppelt oder gar vervielfacht haben. Der Kapitalmarkt war also (mit deiner Argumentation) vor 3-4 Monaten total dumm. Vielleicht ist er aber auch heute dumm. Letztlich ist er immer dumm, weil sich Kurse ja bewegen.

Dass er bei RI was sieht, was wir nicht sehen, bezweifle ich. Er schätzt die Bewertung nur anders ein, weil er möglicherweise in RI keine Fantasie sieht, auch weil Samwer diese Fantasie nicht schürt oder nicht schüren möchte. Rein fundamental ist RI aber stark unterbewertet. Das kann es keine zwei Meinungen geben. Nur werden fundamentale Unterbewertungen eben nicht immer abgebaut, wenn der Markt dazu keine Veranlassung sieht.
the harder we fight the higher the wall
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dome89:

ist wie mit Tesla

 
15.07.20 14:35
Dort sieht der Kapitalmarkt eine Alleinherrschaft teslas voraus.
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poet83:

Fantasie

 
15.07.20 14:57
Man kann aber Fantasie erzeugen bzw positive Stimmung machen.. will da jetzt nicht das extrembeispiel wirecard erwähnen, aber tesla und diverse andere US riesen haben sich trotz jeder wegen corona verdoppelt in den letzten 12 Monaten und selbst hello fresh steht bei 50 (von 12e vor 2 Jahren gekommen....). Also durch news, Zahlen und Handeln kann man den Kurs schon bewegen.

Mir kommt es hier so vor als habe man resigniert (nach 2 ARP) und nun ist der Kurs bei 19e auch egal. Soll der Kurs in 5 Jahren immer noch bei 20e pendeln um dann delisting mit Abfindung bei 20e zu erreichen ? IPO mit 65e und Rückkauf der Firma mit 20.. guter Deal.  
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Tomtomson:

ARP

2
15.07.20 15:13
Was mich etwas verwundert, ist, dass wir kein ARP sehen. Dafür kann es eigentlich nicht sehr viele Erklärungen geben.  
- Oli Samwer plant was "Großes" wie damals DH, eventuell in Kooperation mit UI. Hier könnte ich mir maximal den Aufkauf der verbleibenden knapp 25% an Drillisch vorstellen. Wenn die eigene Aktie aber über 50% bis zum NAV hat, muss der Deal schon recht gut sein, wenn er besser sein soll, als "sichere" 50%.
- Das ARP ruht, weil Oli Samwer nicht die Schwelle von 50% überschreiten will. Das hatte mich damals schon bei dem Kauf der Rocket Aktien von UI gewundert. Da hat Oli Samwer vorher Rocket Aktien verkauft, bevor er die Option ausgeübt hat und zwar so, dass er knapp unter 50% bleibt. Ich verstehe aber nicht was der Vorteil ist unter 50% zu bleiben, da meines Wissens keine direkten Folgen (Pflichtangebot o.Ä.)  gibt.
- Es gibt ein Delisting, bei dem nur der Mindestkurs geboten werden soll. Der ist m.E. der Durchschnittskurs der letzen 6 Monate.  Aktuell fallen Tage raus, an denen der Kurs knapp über 21 Euro stand. Das heißt der Durchschnittskurs verbilligt sich aktuell noch. Beim Aktuellen Kursniveau ist der beste Zeitpunkt dann in ca. 2 Monaten. Eigentlich kann ich mir nicht vorstellen, dass er bei einem Delisting-Angebot von 18 Euro viele Aktien einsammelt. Da glaube ich, dass es schlauer ist, 25 Euro zu bieten und dafür wahrscheinlich mindestens die Hälfte der Freefloat zu bekommen.

Was mich aktuell etwas stört sind die Beteiligungen (SpotCap, Iwoca, Funding Circle), die Kredite an kleine Unternehmen vermitteln. Die dürften richtig gelitten haben. Der SME Credit Realisation Fund (Der hält die vergebenen Kredite), in dem Rocket auch ca. 30 Mio. investiert hat, notiert bei ca. 50%. Das dürfte auch auf die Unternehmen durchschlagen.  
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Heisenberg20.:

Das Gute ist,

 
16.07.20 10:57
dass man wohl erstmal nicht unter 15 € fallen wird. Das wäre schon arg lächerlich, wenn man unter Cash notieren würde.
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Katjuscha:

Im Grunde kann man die Ausleihungen ja auch

2
16.07.20 11:01
als Cash zählen, auch wenn sie gewissen Risiken unterliegen.

Rechnet man Cash und Ausleihungen zusammen, notiert man jetzt schon unter Cash.

Und das wo faktisch alle börsennotierten Betteiligungen am Jahreshoch notieren.
the harder we fight the higher the wall
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Rainybruce:

Es ist nicht nachvollziehbar

 
16.07.20 13:03
Nach Fundamentaldaten sollte der Kurs auf jeden Fall über den 20,-€ stehen. Wer verkauft denn eigentlich unter 20? Irgendwer drückt den Preis ja kontinuierlich runter und verkauft seine Aktien zum aktuellen Preis. Nicht zu verstehen.
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Hardstylister2:

OS hat auch lange nicht mehr gekauft

 
16.07.20 13:18
wenn ich mich recht erinnere war das letzte große Paket zu 29,- vor knapp zwei Jahren. Wär mal wieder an der Zeit finde ich :)  
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Katjuscha:

Samwer hatte im Dezember 2019 zwischen 21-22 €

 
16.07.20 13:32
gekauft.


Was Aktienrückkäufe des Unternehmens betrifft, hatte man ja erst in Q1 eingezogen. Das nächste ARP wurde auf der HV im Juni erst beantragt. Worauf man wartet, weiß ich nicht, aber ist jetzt auch nicht ungewöhnlich, dass nicht sofort nach der HV das ARP auch umgesetzt wird.
the harder we fight the higher the wall
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Rainybruce:

ARP

 
16.07.20 13:45
Ja, das ARP wurde beantragt und bewilligt. Wenn ich das richtig interpretiere, könnten bis 2025 ganze 5 % des aktuell vorhandenen Aktienvolumens zurückgekauft werden. Dies wären maximal 6.863.150 Shares. Die Modalitäten für Maximum pro Tag, bzw. Bezug zum Durchschnittspreis eines fixierten Zeitraums kann ich nicht benennen, da ich das Protokoll, bzw. die Einladung mit den TOPs nur in Englisch gefunden hab...
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Katjuscha:

2025 ist allerdings egal, da man ja

 
16.07.20 13:50
jedes Jahr wieder neu beantragen kann.
the harder we fight the higher the wall
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Hardstylister2:

Stimmt, die zw. 21-22 kamen danach auch noch

 
16.07.20 14:18
Insidertrades Rocket Internet Aktie

31.12.19 Samwer, Oliver,  2.455.358 21,50 Kauf Details
30.12.19 Samwer, Oliver,  999.954 21,91 Verkauf Details
17.04.19 Lang, Norbert,  0 0,00 Sonstiges Details
11.07.18 Samwer, Oliver,  1.000.000 29,00 Kauf Details
29.06.18 Samwer, Oliver,  1.500.000 27,18 Kauf Details
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Rainybruce:

Insider-Trades

 
16.07.20 15:09
Puh... da werden die Kursverluste aber auch weh tun.

Warum haben den die Käufe Ende Dezember den Kurs eigentlich nicht wirklich bewegt? Ich schätze mal der Verkauf vor dem Kauf im Dezember hat steuerliche Gründe, oder?
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dome89:

Westwing sich mit brutal

 
16.07.20 18:07
Guten zahlen im Schnitt 30 Prozent Wachstum. hätte man mal Eier gehabt gfg und Westwing oder Home zu kaufen. Aber so kleine Werte kauf ich gerade in solchen Phasen immer ungern, welche nicht nachweislich länger profitabel sind  
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Katjuscha:

heftig die Zahlen. Kann durchaus auf 20 € gehen

 
16.07.20 18:29
the harder we fight the higher the wall
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big_boss:

ja, westwing explodiert und

 
16.07.20 18:32
rocket stagniert - die aktie nervt langsam gewaltig...
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Katjuscha:

ja, so langsam wird Aktienrückkauf zur Pflicht

 
16.07.20 19:15
the harder we fight the higher the wall
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Heisenberg20.:

Echt ein Trauerspiel langsam hier

 
16.07.20 20:23
hätte man Mitte März einfach gut diversifiziert die börsennotierten Beteiligungen eingesammelt, dann wäre man deutlich besser gefahren. Weiß man jetzt im Nachhinein natürlich erst.

Aber genau das zeigt die Absurdität des derzeitigen RI Kurses an. Ich bleibe dennoch auch hier standhaft und verkaufe nichts.  
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Katjuscha:

Bei Westwing hat es ja RI ja ganz gut gemacht

2
16.07.20 21:12
Mit den Nachkäufen zu deutlich niedrigeren Kursen. Da kann man nicht meckern.

RI stellt sich schlicht am Finanzmarkt schlechter dar als man wirklich ist. Warum auch immer.

Ich bleibe dabei, dass RI eigentlich nur bei den abenteuerlich tiefen Verkaufskursen bei HelloFresh ein Vorwurf zu machen ist. Die Verkäufe bei DH und Jumia waren für mich nachvollziehbar. Westwing hat man ja wie gesagt sogar gut nachgekauft.

Also zumindest ein Kurs von 22€ ist hier das absolute Minimum, selbst wenn ich einen 30% Abschlag auf den inneren Wert veranschlage. Da ist noch nicht mal berücksichtigt dass es den ein oder anderen hidden Champion unter den vielen kleinen Beteiligungen gibt, der irgendwann zur nächsten DH oder HF wird.
the harder we fight the higher the wall
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aramed:

Vergleich: man liest über Heliad

 
17.07.20 07:35
Immer wieder, dass sie als Beteiligungsgesellschafter schon rechnerisch einen höheren Kurs haben MÜSSTEN. Der Markt folgt der Rechnung aber nicht. Bei Heliad ist die Differenz vom Kurs zum berechneten Wert echt krass. Wenns bei RI 3 € sind, dann gehts ja noch ...
Trotzdem scheint das ein Muster zu sein. Verstehen tu ichs nicht.
Wie so oft.
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trustone:

also

 
17.07.20 10:04
bei Rocket liegt der NAV bei über 30 Euro je Aktie, und das völlig konservativ berechnet,
der Abschlag zum fairen Wert beträgt bei Rocket also nicht 3 Euro sondern gut 10 Euro je Aktie,

der faire Wert von Rocket Internet muss eigentlich nahe am NAV liegen also zumindest bei 28-29 Euro etwa,

der aktuelle Abschlag ist mittlerweile als absurd hoch und die Aktie als absurd günstig zu bezeichnen,

Mit soviel Zukunft im Depot, (Global Fashion Group, westwing, traveloka, home24 und 200 weiteren Beteiligungen) könnte man sogar darüber nachdenken den fairen Wert etwas über dem NAV anzusetzen............eigentlich  
Antworten
trustone:

und

 
17.07.20 10:25
während die ganzen Rocket Beteiligungen die letzten Wochen durch die Decke gehen,
notiert Rocket selbst noch deutlich unter dem vor Corona Niveau,
das ist fast schon absurd,  
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thesuprimer:

Rocket

 
17.07.20 10:48
Hey

bin hier nicht investiert aber an sich sieht Rocket Internet geisteskrank billig bewertet aus, während viele RI Unternehmen gerade durch covid durch die Decke gehen...komisch

Die Frage ist ob der Kurs nachziehen wird oder nicht...

Wenn ich das richtig sehe sind die Beteiligungen von RI ja fast das doppelte des marketcap wert?

an die alten hasen hier, was genau ist hier los und hält den kurs unten?
Antworten
könig:

@thesuprimer

 
17.07.20 17:14
Ha ha, das wenn man wüsste....

Denke aber, inzwischen kann man nicht mehr soviel falsch machen.
Unter 18,80 Euro hat es mich jetzt doch in den Fingern gejuckt.
Ich habe jetzt eine kleinere Posi gekauft, wenn dir das was hilft (soll aber keine Handlungsempfehlung sein)  
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