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Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende?

Knockout von Ing Markets Werbung

Passende Knock-Outs auf JD.com Inc ADR

Strategie Hebel
Steigender JD.com Inc ADR-Kurs 4,98 10,91 16,74
Fallender JD.com Inc ADR-Kurs 4,90 10,62 19,15
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000NG8QQ82 , DE000NG9CAG0 , DE000NG9KAH1 , DE000NB313F9 , DE000NB4EWA9 , DE000NB4HD26 . Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken der Produkte. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 55.103
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DAX 25.280,15 +0,40% Perf. seit Threadbeginn:   ---
 
kirsche1000:

wenn man

 
02.01.12 21:55
übernachthandel betreiben möchte, muß man den markt mindestens ein jahr lang
beobachten und die psychologie des marktes erlernen, hierbei hilft keine charttechnik
sondern nur das eigene  vertrauen und die gier der marktteilnehmer und dem menschlichen verhalten des herdentriebes.
Antworten
MHurding:

3

 
02.01.12 21:56
bitte - kennst du gimmee ?
Antworten
MHurding:

short 57

 
02.01.12 21:58
an 49 raus
Antworten
Dreiklang:

kirsche1000

3
02.01.12 22:00
Das Verhalten des Herdentriebes reicht jedenfalls nicht bis 6068, um dort eine größere Verkaufsposition abzuholen. Keine Sau kauft.......
Antworten
MHurding:

3 chart zum euro

2
02.01.12 22:00
die kursstellung kann man wohl weiter nicht ernst nehmen

gimmee sagt verletzung oder berührung bb - bei überwindung des letzten tiefs long

sinngemäss
Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende? 472807
Antworten
kirsche1000:

@mh

 
02.01.12 22:01
die märkte sind zur zeit positiv,

regel nr. 1: handel nicht gegen den trend
Antworten
longodershort:

Nachschusspflicht CFD´s,Basiswissen@slater,cookies

17
02.01.12 22:01
@flatfee
Dein Eurokurs ist korrekt.


Da heute keine US Börse ist und man eh – nach meiner Erfahrung die 1.Börsenwoche – mit  Vorsicht genießen sollte, nochmals fast „OT“ eine Erklärung zu den CFD´s

Ich hatte darüber schon vor wenigen Wochen einiges klargestellt.

Die heutige Zustimmung für Slaters inhaltlich zumindest sehr verkürzt dargestelltes Posting bezüglich CFD´s, kann einen hinsichtlich des Niveaus einiger Teilnehmer bedenklich stimmen.

Hier mal ein praktisches Fallbeispiel über den Handel von CFD´s, insbesondere über das Damoklesschwert die „mysteriöse“  Nachschusspflicht. Ich hoffe, dass damit die Mär von der die Gefährlichkeit von CFD ´s ein Ende hat. Sie sind nicht mehr, aber auch nicht weniger riskant als Knockouts.


Depotvolumen 10.000 €

Kauf 5 Dax CFD´s mit zu hinterlegender Margin von 30 €/ Dax CFD ( häufig für Dax zu hinterlegte Margin, 0,5 % von CFD Anbietern)

Für 5 Dax CFD´s werden also 150  € hinterlegt, sprich auf meinem Konto befinden sich jetzt noch 9850 €  Deckung.

100 Daxpunkte = 500 € Gewinn/Verlust


Bei einen Kontostand von 9850 € müsste der Dax  vereinfacht dargestellt 1970   Pkt. gegen mich laufen, um mein Konto bis auf die hinterlegte Margin von 150 € zu reduzieren. Sehr realistisch oder!

Bei Halten der Position über mehrere Wochen könnte sich dieserr Punktstand eventuell um 10 – 20 Pkt. verringern, da jeden Tag für die 5 CFD´s Zinsen fällig werden. Ein so langes Halten ist aber unrealistisch für CFD´s, aber möglich.

Sollte jetzt jemand auf die glorreiche Idee kommen, „Sieste,  wusste ich doch, die Teufelsdinger haben einen Haken.!

Der möge sich vor Augen führen, dass dieselben Finanzierungskosten täglich im Kurs des vergleichbaren Knockout Turbos verrechnet werden und dort also genauso anfallen.


So weiter im Text.
Ab dem 1971 Pkt. im vorliegenden Beispiel käme die sogenannte Nachschusspflicht zum Tragen, sprich bei schnellen Bewegungen könnte meine hinterlegte Margin von 150 €  aufgebracht sein und ich würde ins Minus geraten. Nun müsste ich der Bank diese Differenz unverzüglich ausgleichen.

In der Praxis sichern sich die Broker mit einem sogenannten Margin Call ab, indem der Depotinhaber unverzüglich ab einer bestimmter Schwelle  mit

a) Erhöhung der Margin gewarnt
b) und  der Broker  bei Unterschreitender Margin  sicherheitshalber die Position automatisch schließen wird, sobald die Margin gefährdet ist .


Wie realistisch ist also eine Nachschusspflicht?

So gut wie ausgeschlossen,es sei den ich spiele Roulette und „überhebel“ mein Konto.

Diese Gefahr wäre zumindest bei der heutigen cookies 123 Position von 50 CFD´s gegeben.

Konto: 10.000 €
Kauf 50 Dax-CFD, hinterlegte Margin 1500 €, Kontostand nach Kauf 8500 €

Bei einem Daxverlust von 100 Pkt., sprich eine unterdurchschnittliche Handelsspanne, hätte man nun schon 5000 € verbrannt.


Da hier aber das komfortable Ordersystem greift und cookies schon bei Eingang des Trades (OCO Order), den SL und Verkaufslimitorder eingestellt hat, - im vorliegenden Fall SL von 6 Pkt. - ist selbst solch eine Hebelwirkung bei 10.000 € Depotvolumen kein finanzielles Risiko.

300 € Verlust waren nur die Folge. Ohne voreingestellten SL wäre es Harakiri gewesen.

Dieser Verlust wäre dann aber genauso bei 5000 Turbos angefallen und hätte an der großen Dummheit des Traders und nicht am Instrument CFD selbst gelegen.


Ich hoffe mit diesem Beispiel einige Unklarheiten bezüglich CFD´s beseitigt zu haben. Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

LoS
Antworten
kirsche1000:

@Dreiklang

 
02.01.12 22:04
eben, keine sau außer ich ( soviel zu herdentrieb )

n8 muß früh aufstehen zwecks meiner positionen, 6 uhr eröffnen die russen.
Antworten
Anti Lemming:

Amis schließen unverändert

4
02.01.12 22:08
Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende? 472809
Antworten
Therion:

@los: ja, stimme voll zu.

 
02.01.12 22:08
Seit ich CFDs handle, kann ich außerdem schneller(!) reagieren als mit KOs (ähm, TAN-Liste und so).

Aber: "Der möge sich vor Augen führen, dass dieselben Finanzierungskosten täglich im Kurs des vergleichbaren Knockout Turbos verrechnet werden und dort also genauso anfallen."

Dies bezieht sich wohl allein auf KOs open end, nicht auf die mit fester Laufzeit. Oder?
Antworten
MHurding:

danke los

3
02.01.12 22:08
und ein erfolgreiches jahr - letztlich ist es immer die dummheit des traders selten die des handelssystems

in einem liegst du aber gefärhlich falsch - das thema nachschusspfkicht hatte ich einst ins gerede gebracht um NEUE ZU WARNEN

denn es gibt auch heute noch anbieter MIT nachschusspflicht - das uns das auffällt ist klar einem neuen aber ggf nicht und der zerhaut ggf mit einem trade NICHT NUR sein konto sondern ggf sein leben weil er über wie du sie nennst mysteriöse nachschusspflicht stolpert oder eben nicht gestolpert ist
Antworten
MHurding:

kirsche

 
02.01.12 22:09
trend ? wir hatten heute einen ersten breakout das ist kein trend - jedenfalls nicht übergeordnet
Antworten
MHurding:

therion

2
02.01.12 22:11
cfds sind gut - die frage muss aber wohl eher lauten bin ich beim richtigen broker wenn ich mit tanliste arbeite - das ist wohl kaum ein entscheidungskriterium für cfd´s
Antworten
Shorttime:

nutze CFD´s seit glaub ich 6 jahren

3
02.01.12 22:12
und musste nie einen Cent nachschießen...Margincall bei ca. 150 Eus automatisch und Schluß, kein Anbieter hat etwas davon seine Pferdchen zu verscheuchen indem man plötzlich 5k nachschießen muss und man sich nie wieder rantraut.

Allerdings nutze ich das System entgegen aller Warnungen mit vollem Risiko und schöpfe das Maximum an möglichen Positionsgrößen aus. bei meinem Tradingstil weis ich beim Bruch meiner Linien, dass ich falsch liege und schließe die Position sofort was selbst größerem Umfang nur einen verlust von 2-400 ausmacht. Dagegen stehen Gewinne von 1000-3000 Euro innerhalb von 60 min entgegen, die am nächsten Tag sofort abgezogen werden bis auf einen Kontostand von 1500 Euro, danach gehts wieder neu los......funzt, macht Spaß und max risk liegt eben bei 1500
Antworten
erstdenkenda.:

@short: welcher Anbieter ?

 
02.01.12 22:14
Antworten
Therion:

@MH: Nachschußpflicht

 
02.01.12 22:14
gibt es im Übrigen nicht immer so billig. Aber wenn man es nicht übertreibt, kommt man nicht in den "Genuß".

10 CFDs = 2 % margin vom DAX-Stand - sagen wir 6062 = € 1212,40. Gibts auch. Muß man aber wissen, wenn ich mich drauf einlasse.
Antworten
Helmut666:

@al

6
02.01.12 22:14
aufpassen,die bullen verkaufen uns eine tote katze und erzählen uns dann noch sie hätte potential.
Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende? 472812
„Den Markt fragen was los ist, scheint die bessere Wahl, als ihm sagen zu wollen, wo es lang geht“.
Antworten
Shorttime:

cmc markets

2
02.01.12 22:17
Antworten
MHurding:

therion

 
02.01.12 22:21
genau - man muss es wissen - dafür war die info damals gedacht
Antworten
MHurding:

therion

 
02.01.12 22:21
fxcm finde ich persönlich besser
Antworten
Berggeist:

Dow Futures bei ig markets

 
02.01.12 22:21
spinnen die wieder?

Wall Street
12215.5
          §
12221.5
          §
22:14
          §
-13.5

dann wäre morgen ein dickes down gap angesagt
Antworten
TRiKY:

cmc demo konto

 
02.01.12 22:22

dann spiel ich mal mit dem demo konto :D

Antworten
erstdenkenda.:

@bergeist: future wird doch erst morgen gestellt

2
02.01.12 22:22
Antworten
Berggeist:

ja eigentlich schon

 
02.01.12 22:25
aber manchmal stellen die auch so mal einen (vermutlich blind da rein)

wobei ich denke dass der future durchaus in die Richtung kommen kann... Ein Future bzw db dow von über 12400 wie heute mittag halte ich für utopisch
Antworten
kirsche1000:

@mh

2
02.01.12 22:26
seit 4985 punkten bewegen wir uns mit sehr großen schwankungen in einem aufwärtstrendkanal.
wenn ich bei cfd trend schreibe, meine ich tag,nacht oder auch mal zwei tage.

kirsche, morgen wieder ok
Antworten
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