Porsche: verblichener Ruhm ?

ist ein schwieriges Thema. So einfach, wie es hier geschildert wird, ist es jedenfalls nicht. Zwar hat die von den Familien Porsche/Piech dominierte PSE die Stimmen-mehrheit an Volkswagen, damit aber noch lange nicht die Kontrolle über die Porsche AG (so wie übrigens über alle Konzerntöchter und die Kernmarke Volkswagen.

Warum? Weil die Stimmenmehrheit im VW-Konzern keine echte Mehrheit ist. Das VW-Gesetz deckelt jegliche Stimmrechte auf 20%. Ferner können bereits 20% die Sperr-minorität ausüben. Das bedeutet, dass das Land Niedersachsen genausoviel mitredet, wie der angeblich so mächtige Porsche/Piech-Clan.
Zuletzt haben wir erlebt, dass der Clan den Konzern völlig apathisch in die Katastro-phe rennen ließ. Es spricht imo nullkommanull dafür, dass der Clan in irgendeiner Weise "segensreich-innovativ" wirken könnte. Sattdessen neutralisieren sich die Streithähne seit Jahr und Tag und opfern die Porsche AG und den VW-Konzern ihren diversen Befindlichkeiten und Animositäten.

von der Gewerkschaft kontrolliert. Bernd Osterloh ist der Chef vom Ganzen, weil er - dank VW-Gesetz -über die Mehrheit in Vorstand und Aufsichtsrat verfügt. Im Frühjahr hat er den verdienten AR-vorsitzenden F. Piech gestürzt, weil dieser das US Geschäft von VW stark kritisiert hat. Eine Beteiligung am Diesel-Gate weist Osterloh von sich. Er hat nichts gewusst.

nach der Pfeife eines Gewerkschaftsfuzzis tanzt ? (sorry, fuzzi08, geht nicht gegen Dich)
In Deutschland ist ja seit kurzem vieles möglich, was sich vorher keiner vorstellen konnte, aber das glaube ich nun wirklich nicht.

ich gebe dir da absolut recht was die Kontrolle der Porsche AG. Die Erklärungen einiger, die zudem noch fehlerhaft sind fallen da nicht ins Gewicht.........

www.welt.de/wirtschaft/article148069277/...l-Autos-von-VW.html

:-) So viel zum Thema: "Das Vertrauen in VW und deren Diesel-Technologie ist erschüttert!" In Deutschland sieht das zumindest mal nicht so aus!

wie von mir in #12393 gezeigt: der Kurs ist nicht bei 43,- Euro über die Nackenlinie/ Dreiecksoberkante ausgebrochen, sondern hat zur Unterkante bei knapp oberhalb 40,- Euro zurückkorrigiert, meinem Wunsch-Szenario. Allerdings sollte der Kurs nun zurückeilen zur Dreiecksoberkante und dann ausbrechen. Das wär's...
Drücken wir also die Daumen.

...das nachbörsliche Absacken koennte auch ein negatives Signum für die morgigen QZahlen sein...zuml positive Teilmeldungen durchgestochen wurden. Bin gespannt.

wie wir sie derzeit haben, verliert die Technik natürlich an Zuverlässigkeit. Wenn morgen der Blues regiert, geht es weiter abwärts, da nützt kein Dreieck und kein Trend. Schauen wir also demütig zu, was uns der Kurs sagen wird. Was anderes bleibt uns sowieso nicht übrig :-(

deine Spitzen kannst du dir sparen, zumindest dann, wenn deine eigene Erklärung fehlerhaft ist.

Jetzt hast du dein Szenario, der Kurs ist, wie von dir gewünscht abgeprallt und kann, bestärkt durch die nicht so schlimmen Quartalszahlen von VW im Rahmen einer Jahresendrallye eine Korrektur fahren.

(jedenfalls bis jetzt...)

Bist ein Ass!

könnte genau so laufen !! :)

Wie FAZ.net berichtet, rechnet nun auch Porsche mit Verlust. Nur noch kärgliche 800 Mio. bis 1,8 Mrd. Gewinn werden erwartet. Droht uns jetzt allen Hartz 4? Auf jeden Fall ist nun Darben & Schmachten angesagt. Hier der Textauszug:

"Auch Porsche rechnet mit Verlust
Auch bei der VW-Dachgesellschaft Porsche SE wird in diesem Jahr deutlich weniger Gewinn als ursprünglich geplant erwartet. Vor dem Hintergrund des Abgas-Skandals geht die Porsche SE für 2015 nun nur noch von einem Nachsteuergewinn zwischen 800 Millionen Euro und 1,8 Milliarden Euro aus, wie die Holding am Mittwoch in Stuttgart mitteilte. Im Vorjahr hatte die Porsche SE nach Steuern noch drei Milliarden Euro Gewinn gemacht und hatte ursprünglich mit einem Nachsteuergewinn von 2,8 bis 3,8 Milliarden Euro gerechnet."

Link zum Artikel:
www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...enverluste-ein-13880450.html

Laut Bernecker.info strebt VW eine Einigung mit den Behörden in den USA wegen der manipulierten Abgaswerte an:

"Volkswagen legt seine Pläne in den USA angesichts des Desasters um manipulierte Diesel-Emissionswerte auf Eis.
Der Autobauer will zunächst versuchen, mit Behörden und Klägern eine Einigung über drohende Straf- und Schadensersatzzahlungen zu erreichen. Wenn man das nicht schafft, stellen sich ganz grundlegende Fragen: Welche Konsequenzen hat dies für die Präsenz von VW auf dem wichtigen US-Markt? Oder: Steht gar ein Rückzug der VW-Dieselmodelle aus den USA auf dem Plan? Oder erhält man den Status Quo?

In den USA drohen dem nach Toyota weltweit zweitgrößten Autobauer wegen des Betrugs Strafzahlungen von bis zu 18 Mrd. $. Hinzu kommt eine Flut an Schadens-ersatzklagen, die in Amerika leicht Größenordnungen von mehreren Milliarden Dollar erreichen können. Mehrere Anwaltskanzleien haben bereits Sammelklagen eingereicht oder angekündigt.
Um zu verhindern, dass die Finanzpolster des Konzerns abschmelzen, verschärft VW seinen Sparkurs. Zugleich will der Konzern verlorenes Vertrauen zurückgewinnen, indem der Skandal möglichst umfassend aufgeklärt und die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen werden. Damit dies nach strengen amerikanischen Grundsät-zen geschieht, hat VW die US-Kanzlei Jones Day beauftragt. Davon erhofft sich VW Milde der US-Behörden bei der Bestrafung wegen des Abgas-Betrugs.

Text an 1 Stelle geringfügig gekürzt.

Verwunderlich ist schon, das nach Bekanntwerden der Gewinneinbußen der Holding der Aktienkurs um bis zu 5% zugelegt. Normalerweise erfolgt dann ein herber "Rückschlag" des Kurses. Die jetzige Kurserhöhung kann somit nur die bereits eingepriesenen Strafen/Gesamtschadenzahlungen berücksichtigen bzw. bestätigt die These, das der Boden jetzt ausgebildet ist? Wie beurteilst du das?  

ist es doch im Interesse der USA, das man sich mit VW einigt. Geht man mit voller, zur Verfügung stehender, Härte gegen VW vor, dann läuft man Gefahr, das VW seine Sparte Amerika in die Pleite laufen lässt und eine nicht unerhebliche Zahl von Arbeitnehmern in den USA, die von VW abhängig sind, plötzlich auf der Straße stehen.
Am Ende wird man sich mit den Behörden so einigen, dass ihnen kein Gesichtsverlust droht und VW kein untragbarer wirtschaftlicher Schaden.

Es war schon immer so bei Porsche: nach der Vermeldung guter und selbst bester Zahlen ging der Kurs zurück und vice versa. Das war schon zu Zeiten so, als wir noch Vorzugsaktionäre der Porsche AG waren. Schon damals habe ich über dieses seltsame Kursgebaren räsoniert. Allerdings: früher oder später hat der Kurs dann doch die Meldung eingepreist. Mal sehen, wie es diesmal läuft.
Der heutige Kursanstieg ist wohl darauf zurückzuführen, dass der Markt inzwischen den Worstcase eingepreist hatte und nun regelrecht erleichtert ist, dass Klarheit reinkommt, die zudem so rabenschwarz gar nicht aussieht. Der Kursanstieg will sagen: "hurra, wir leben noch".

fragt Hans Bernecker heute in seiner AB-Daily (Zitat):

"Star des Tages ist heute natürlich VOLKSWAGEN. Wir bauen in der kommenden Ausgabe der „Actien-Börse“ eine besondere VW-Spekulation auf, so dass Sie auf die heutigen Daten komplett verzichten können. Für deutsche Verhältnisse etwas unge-wöhnlich, aber in aller Regel richtig. Hören wir uns zunächst an, was Herr Müller heute zu bieten hat.
Der Bundesverkehrsminister trifft heute seinen US-Kollegen und dürfte wohl ausloten, in welche Richtung die Amerikaner denken. Wir sind sicher, dass einige Informationen /Eindrücke durchsickern werden. Der geringe Tagesumsatz in VW signalisiert auf jeden Fall, dass dieser Markt faktisch ausgetrocknet ist. Wer hält das Streichholz an diesen Heuhaufen?"

Bernecker erwartet offenbar bei günstigem Verlauf der US-Gespräche eine Kursexplo-sion, die sich gewaschen hat. Ich werde voraussichtlich meine Porsche-Turbos, die ich seit der ersten Oktoberwoche halte, mit VW-Turbos (Stämme und Vorzüge) ergänzen. Anders als noch Anfang Oktober sind jetzt relativ risikolos größere Hebel möglich, da der Korrekturboden von Anfang Oktober wohl nicht mehr unterschritten wird.

In Stuttgart am Neckarufer sah ich heute etwas seltsames vorbeischwimmen. Bei genauerem Hinsehen entpuppte es sich als ein Fell, eines derjenigen, die dem Staats-anwalt am Oberlandesgericht -das ja nur einen guten Steinwurf vom Neckar entfernt liegt- heute davongeschwommen ist. In der heutigen Sitzung im Strafverfahren gegen die Herren Wiedeking und Härter stellte sich nämlich zur Verblüffung vieler Prozess-beobachter und auch der Herren Verteidiger, heraus, dass seinerzeit der an vorders-ter Front tätige F. Piech weder beschuldigt noch überhaupt vernommen wurde. Jenseits aller sonstigen Wertungen der damaligen Ereignisse dürfte das dem Herrn Staatsanwalt noch sauer aufstoßen in diesem Prozess.
Ich würde sagen: der erste Satz geht schon mal an Wiedeking.

Du magst Recht haben mit der gewonnenen ersten "Runde". Es stellt sich allerdings die Frage, ob ein wahrscheinlich positiver Ausgang der Prozesse noch einen signifikanten Anstieg des Kurses nach sich zieht. Ich bin da nicht mehr so sicher, da der "Abgasskandal" alles überlagert....::(
Wir werden sehen....

keine große Rolle mehr, wie ich schon schrieb. Andererseits wäre es gerade jetzt für die PSE wichtig, dass in dem ganzen finanziellen Schlamassel nicht auch noch einige Milliarden für Schadensersatzzahlungen drauf gehen.

Zuletzt konnte PSE die Kursanstiege der VW-Stämme nicht mehr nachvollziehen, obwohl die Korrelation bei 100% liegen müsste. Im Gegenteil sollte PSE eher besser performen. Der momentane Spread beträgt mehr als 10% zum Nachteil von PSE.
Einen der Gründe dafür sehe ich in den Prozessen, die immer noch ein Risikopotenzial darstellen. Wie ich schon oft geschrieben habe, sehe ich im Strafverfahren am Stutt-garter OLG den Schlüssel für den Ausgang der Zivilverfahren. Sollte das Strafverfah-ren also zugunsten von Wiedeking/Härter ausgehen, dürften die Chancen von PSE in den Zivilverfahren erheblich steigen, mit der Folge, dass sich der Aktie durch Ausprei-sung von Risiko Kursvorteile gegenüber den VW-Stämmen eröffnen.

ein Signal wäre ein nachhaltiger Ausbruch über die 42,70€. Dann wäre Luft nach oben da!

Wie soeben gemeldet, ruft Porsche wegen defekter Leitungen weltweit 60.000 Autos
-Geländewagen des Typs Macan S und Macan Turbo- zurück.
Bei den Autos könne die Niederdruckleitung (Kraftstoffzuleitung zum Motor) undicht sein. Dadurch könnte Kraftstoff austreten.

Quelle:
www.focus.de/auto/news/autoabsatz/...s-zurueck_id_5052787.html

scheint sich, für uns Aktionäre leider, zu bewahrheiten.
Betroffene Käufer können unter Umständen vom Kaufvertrag
zurücktreten, jedenfalls aber Schadensersatz fordern.
Das dürfte zunächst einmal alle die Modelle treffen, die
nicht via Software Update "repariert" werden können.

m.spiegel.de/auto/aktuell/a-1060436.html