Porsche: verblichener Ruhm ?

Ab 60 wird wieder long gehebelt :-)

Hier mal ein Chart...wir befinden und am unteren Trendkanal, auf dem wir gestern (fast) aufgesetzt sind. Nun sollte es erstmal UP gehen.
Da ich noch recht unbeholfen mit Charts bin, bitte ich Fehler durchgehen zu lassen :D

Fallender Keil
Ein Keil ähnelt einem Dreieck, wobei beide Begrenzunglinien in die gleiche Richtung geneigt sind. Ein fallender Keil im bärischen Haupttrend gilt als Trendwendeformation und ist damit bullisch zu werten. Ein fallender Keil im bullischen Haupttrend gilt als Konsolidierungsformation und ist ebenfalls bullisch zu werten.

   Zeitfenster
   1 Stunde
   Länge des Musters
   30 Kerzen
   Zeitlicher Horizont
   kurzfristig
   Ausbruchsrichtung
   Long
   Ausbruchszeitpunkt
   09.01.2013 08:00:00
   Close Ausbruchskerze
   60,827
   Stop-Loss
   60,50
   Kursziel Level 1
   62,88
   Kursziel Level 2
   63,89

... der 2te Aufsetzer genau auf 60,01€! Denke jetzt wirds wieder weiter aufwärts gehen! Bin bei 60,20€ noch mal gehebelt eingestiegen!

jedenfalls nach oben verlassen (Woche)

ebenfalls kurz über das BB gelaufen, dann aber artig gleich wieder zurück ;)

Einen Trendkanal (oder auch irgend eine andere Chartformation) im Linienchart darzustellen, ist völlig sinnlos, da weder aussagegenau, noch marktrelevant.
Die Wahrscheinlichkeit (einer Folgeentwicklung), die sich aus einer Chartformation ableiten lässt, beruht ja auf der Annahme, dass ein prominenter Marktanteil seine Handelsentscheidung ebenfalls an der Formation orientiert. Da sich der Markt (wie auch die Chartanalysten) praktisch ausschließlich an Candlestick-Charts orientiert, bieten nur diese die erwünschte Aussage.
Es bringt daher nichts, Analysen zu erstellen, die auf anderen Grundlagen beruhen, als jene, die für den Markt maßgeblich sind.

Im Anhang noch eine Chartgrafik, die den aktuellen Kanal zeigt,in dem sich der Kurs bewegt.
Der Kanal hat mit dem in #9527 gezeigten keine Ähnlichkeit. Er beginnt früher (nämlich im September, als sich der Kurs noch in Bodennähe befand) und hat andere Ober- bzw. Unterkanten.
Wie dieser Kanal auch zeigt, bewegt sich der Kurs im Moment knapp über der Mittelachse.
Eine "Mini-Falling Wedge" wurde auch nach oben verlassen. Ich würde aber sagen: ohne Signal, da die Candles zu dürftig sind.

Danke! in Charttechnik finde ich mich erst grade ein. :-)

Freitag, Tag der Gewinnmitnahmen. Heute legen offenbar nur die Zurückgebliebenen und Geprügelten zu. Nächste Woche geht's mit frischer Kraft weiter.

... Ergebnis für 2012!

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...nmarke-Volkswagen-2220677

Selbst in Europa gab es ls Ganzes betrachtet keinen nennenswerten Einbruch bei der Kernmarke! Bei Porsche, Audi und VW dürfte es ähnlich gut aussehen!

Gruß Zonk

... Wir noch vor dem WE neue Kraft gefunden haben, um weiter durch zu starten! Vielleicht waren es die VW Verkaufszahlen! Vom Gewinn 2012 habe ich noch nichts gelesen? Ihr?

und dann steht die Frage für FP an, was gebe ich an die Aktionäre nach der HV weiter. Das wird spannend, da er sicher nicht an einer wesentlichen Erhöhung vorbeikommt. Auch dies sollte die nächsten Wochen kommuniziert werden.

Was macht dann die Porsche SE daraus? Was gibt sie an ihre Aktionäre weiter?

Ich bin nicht der Meinung wie vielfach kommuniziert, daß es am besten ist möglichst viel in der Kasse der P SE zu halten. Begründung: Wolfgang Porsche und sein Team/Berater etc etc  bei der Porsche SE können das Geld in der Autowirtschaft phantastisch anlegen.

Im Gegenteil WP und die zerstrittenen Familien werden sich schwer tun und sie sind alles nur keine guten Geldverwalter. Von Beruf sind sie alle zunächst mal: ERBEN und nur vereinzelt haben sie im täglichen Leben überzeugt. Rühmliche Ausnahme ist bekanntermaßen unser FP.

Porsche aus der damaligen Krise geführt hat nicht die Familie sondern Wiedeking.

Deshalb ist für mich als Porsche SE Aktionär (besser gesagt VW Aktionär) es am klügsten, wenn Porsche die VW Dividende an ums vollständig durchreicht.

dass er nur das notwendigste ausschütten wird. Er ist sicher davon überzeugt, dass er das Geld als Unternehmer ertragreicher anlegen kann, als die Aktionäre die ausgeschüttete Dividende. Bisher hat er damit überwiegend recht gehabt. Zudem erzeugt eine hohe Diidende für die Aktionäre auch automatisch höhere Wunschvorstellungen der Tarifpartner bei den nächsten Verhandlungen.

Was die zertrittene Famile angeht, so liegst du sicher richtig, da werden auch einige dabei sein, die ihren Anteil möglichst schnell zu Geld machen wollen. Nicht zuletzt deshalb bastelt FP ja an dem Modell einer Familienstiftung (nach Vorbild Bosch) für die Piech/Porsche Anteile bei VW.

Zur Zeit wird er aber auch bei Porsche SE noch ein Wörtchen mitreden, wie die Dividende von VW ausgegenen wird. Das ist vielleicht für Kurzfristanleger nicht sonderlich attraktiv, doch ich als Langfristanleger halte da nach wie vor viel von seinem geschickten Händchen.

Aber etwas mehr als im letzten Jahr wird es bei VW schon sein und auch der Teil den POrsche SE ausschüttet, dürfte etwas erfreulicher werden.

Gruß
FredoTorpedo

... Den Kurs der Porsche SE in 5 Jahren auf 250€ bringen würde, könnte er von mir aus gerne die Dividendenzahlung für die nächsten 5 Jahre einstellen!

uns heute ja nicht. Gut 2 % und 63,59 € aktuell, da ist die frische Kraft wohl schon am Freitag am Werk.

niedrigsten Ausschüttungsquoten überhaupt, speziell verglichen im DAX. Ohne genau nach zu sehen ist/war das net um 30€, wovon allerdings rund 10€ Sonderbewertungen zu der Porsche Bewertung waren. Von 30€ oder besser vielleicht nachhaltig 20/25€ sind die ausgeschütteten 3€ recht wenig (für GJ 2011)

Auch deshalb denke ich, daß trotz der guten Gründe von Fredo und der rießigen Investitionen von VW weltweit, FP und Winterkorn nicht umhin kommen wirein, den einen oder anderen € drauf legen zu müßen.

Das Konzept unter Winterkorn und FP den VW Konzern auszubauen und dafür etwas weniger aus zu schütten gefällt mir i.ü. viel besser als das das Geld über die Entscheidungsträger bei der Porsche SE angelegt werden. Es kommt eine Zeit nach FP und die Familien glänzen ansonsten nicht übermäßig durch Sachverstand im Geldverwalten. Hinzu kommt die Zerstrittenheit der immer größer werdenden Clans.

Insofern bleibe ich dabei, Porsche SE sollte die 50% Plus an den Stammaktien halten und den Rest ausschütten und das investieren im Autobereich etc der VW überlassen. Den Enkeln von FP und WP traue ich dies nicht zu.

Was nichts anderes bedeuten würde, als das wir eine Wette auf VW Aktien haben, die uns jedes Jahr die Dividende ausschüttet...
Mir ist es deutlich lieber, wenn wir nicht allein vom VW Kurs abhängig sind und demnächst von mehreren Seiten Dividende beziehen

Da haben es sich einige Anleger im Laufe des Tages aber anders überlegt und sind flugs auf die Käuferseite gegangen. Aktuell gut 3% im Plus.

Eigentlich sehe ich es so in etwa und fühlte mich all die Jahre mit dieser Grundüberlegung gut. Gut auch deshalb, weil wir alle die Jahre über den Kauf der Porsche SE Aktie die VW Aktie mit einem unglaublichen Rabatt kaufen konnten. Dies alles vor dem Hintergrund weil die Porsche Aktie so gedrückt war durch die jetzt kleiner werdende Angst vor den Prozessen.

Auch jetzt noch kann mach die VW über den Umweg Porsche mit Nachlass kaufen.

Die Ünerlegung, daß Wolfgang Porsche, FP, die Clans und andere zusätzliche Investments auch mit unserem Geld, der Porsche SE VZ-Aktionäre, tätigen, schmeckt mir nicht so sehr und noch hoffe ich, daß die Berater der Clans zum Ergebnis kommen, daß die Investitionen über VW gebündelt werden und nicht an 2 Stellen Investideen verfolgt werden.

Gut 3%? Bei mir sind es mittlerweile 4% und knapp am 2 Jahres Hoch vorbei ;)

dies zu
> andere zusätzliche Investments auch mit unserem Geld, der Porsche SE VZ-Aktionäre, tätigen, schmeckt mir nicht so sehr <
...zumindest läuft man gefahr dass bei diesen Invests auch einiges danebengehen kann - auf der anderen Seite könnte ich mir eine SOLIDE Anlage bzw. mehrere die innerhalb der Branche direkt oder indirekt Porsche bzw. VW Audi usw. angepasst wäre und zuträglich ist - auch vorstellen.
Aber vorerst wird es dies wohl nicht so schnell geben...
ich meine auf der PSE HP da so was - angedeutet - gelesen zu haben.

Dividenden sind nicht so mein Ding. Für mich sieht es immer irgendwie nach Alibi- oder Verlegenheitslösung aus, wenn ausgeschüttet wird. Dazu kommt, dass nach der Dividenzahlung der Kurs leidet. Rechnet man das -plus ggf. die Steuerbelastung- mit ein, spricht vieles für ein Reinvestment. Dabei schwebt mir ein ähnliches Muster vor, wie es seinerzeit die DEWB (Deutsche Effecten- und Wechsel-Beteiligungsgesellschaft) vorgemacht hat: sie hat für nen Appel und ein Ei Startup-Unternehmen aufgekauft, mitentsprechendem Kapitaleinsatz aufgebaut, dann an die Börse gebracht und später mit hohem Gewinn verkauft.
Für die die Porsche SE stelle ich mir vor, dass sie sich dabei auf Unternehmen im Bereich Erneuerbare Energien, Leichtbau, Brennstoffzellen, neue Antriebstechnologien usw. spezialisiert und dabei eine völlig neue Eliten kreiert. Ferdinand Piech traue ich zu, wertvolle Anstöße zu geben und mit Hilfe der quasi unerschöpflichen VW-Geldtöpfe könnten praktisch alle gewünschten Pläne realisiert werden.
Verglichen damit, sehen die Möglichkeiten, die uns zur Reinvestition unserer Dividenden verblieben, doch reichlich banal und putzig aus.

Investitionen in die abgedachten High-Tec Firmen von VW selbst getätigt werden.
Es war vor etlichen Jahren sogar üblich, dass große Teile des Gewinns in andere Branchen investiert wurden, bei VW zB in Triumph Adler und ich glaube, auch Daimler hat auf dem Wege etliches Invest-Kapital versenkt. Der Schwerpunkt in einem Auto-Konzern und das Know-How liegt nun mal beim Entwickeln und Bauen von Autos. andere Bereiche führen dadurch leicht ein Schattendasein.
Deshalb halte ich eine Trennung durchaus für sinnvoll. Die Porsche SE kann gezielt ein Kompetenz- Team dafür aufbauen, welches sich an den Ergebnissen messen lassen kann. Im großen VW- Konzern würden die leicht untergehen.
Außerdem ist die Vermarktung an andere Firmen sicher so leichter möglich.

Ich glaube, auch die Quandts habe so einige ihrer Aktivitäten getrennt vom BMW-Konzern organisiert.
Gruß
FredoTorpedo

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...a-877294.html#ref=rss

9,07 Millionen Fahrzeuge (PKW) in 2012 ohne MAN und Scania.

Jetzt würde mich noch Umsatz und Umsatzrendite interessieren! Gibts die Info schon irgendwo?

Gruß

Zonk

hallo habe mal ne frae bezüglich der diesjärigen dividende für die porsche aktie

habe gelesen das sie um die 0,8€ liegen soll doch müsste diese laut den Veröffentlichen Zahlen nicht um einiges

höher sein oder bin ich da falsch informiert

Die Dividende wird bekanntlich vom Aufsichtsrat der Hauptversammlung vorgeschlagen, wenn dem AR die entsprechenden Jahresabschlüsse vorliegen.

Und wer hat die Aufsichtsräte entsandt und bestimmt damit über die Ausschüttungshöhe? Und wer berücksichtigt dabei auch, was mit dem erwirtschafteten Gewinn gemacht werden soll und ob er ggf. auch im Unternehmen verbleibt um die künftigen Geschäftsfelder der Porsche SE zu stützen?

Richtig, auf alle Fragen gibt es nur eine Antwort: Die Familien Piech und Porsche!!