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Phönix der Superbulle !


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Perf. seit Threadbeginn:   +274,70%
 
trebuh:

Partner in der Türkei

 
13.03.12 16:19
ordert Großauftrag ?
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Elfer:

Es geht jetzt ums

 
13.03.12 16:26

 eingemachte. Entweder Richtung 1EUR oder wieder nach Norden. 2EUR ist Schlüsselstelle! Heute stark umkämpft die Marke. Gerade wieder leicht darüber. Kauft mal ein paar Stücke =)

Antworten
watchandlearn:

Die einige Meldung von heute ist diese:

 
13.03.12 16:51
www.phoenixsolar-group.com/de/presse/...9db9-b7aa6198550e.html

Und hier steht drin, dass man in Arizona ein Carport fertiggestellt hat. lol

Aber ok, immerhin gut, dass in USA was geht.
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watchandlearn:

Warum sollte es auf 1 Euro gehen?

 
13.03.12 18:31
Keine noch so kleine Solarklitsche, welche nicht bzw. noch nicht Insolvenz ist hat eine MK von unter 20 Mio Euro. Hier ist PS schon eine traurige Ausnahme. Bei 1 Euro wäre die MK bei 7 Mio, was aus meiner Sicht nur bei einer Insolvenz gerechtfertig wäre.

An eine Insolvenz glaube ich jedoch nicht. Dazu sind die Auftragsbücher viel zu voll bzw. findet ja weltweit weiterhin ein starker Zubau statt. Das jetzt in Deutschland das Volumen wegbricht ist zwar nicht schön, sollte aber auch nicht gleich zur Insolvenz führen.

PS hatte 2010 einen Umsatz von über 600 Mio Euro. Mal angenommen es kommt jetzt ganz schlecht und PS würde zukünftig nur noch einen Umsatz von 100 - 200 Mio im Jahr machen.... über entsprechenden Personalabbau könnte man die Kosten auch in den Griff bekommen und eben nur ein Profit von 1-2 Mio pro Jahr erwirtschaften. Bei 2 Euro wäre das dann ein KGV von ca. 7. Also wie auch immer... bei einer Nicht-Insolvenz halte ich Kurse von 3-5 Euro absolut für gerechtfertigt inkl. aller möglichen schlechten Aussichten.

Bei einer Insolvenz müßte es natürlich unter 1 Euro gehen bis letztendlich 0.
Antworten
watchandlearn:

Positiv wäre jetzt mal...

 
13.03.12 18:34
... wenn Insider Aktien kaufen würden, z.B. der neue Finanzvorstand!
Antworten
watchandlearn:

Türkischer Partner

 
13.03.12 18:48
Hab mir gerade mal die HP vom türkischen Partner iRes angeschaut.

www.iresenerji.com/en

Interessant ist auf jeden Fall, dass PS dort auf der HP sofort zu erkennen ist und auch dauernd erwähnt wird.
Von einem Auftrag steht hier jedoch nichts. Ebenfalls ist nichts über aktuelle Projekte zu finden.

Interessant ist aber auch, dass in einer Präsentation von September 2011

www.iresenerji.com/wp-content/uploads/2011/...20-Tirec2011.pdf

ein Unternehmen mit dem Name Gensed erwähnt wird.

www.gensed.org/

Gegründet 2009. Wenn man sich deren Symbol anschaut, kann man sich schonmal die Frage stellen, ob die sich nur das Symbol von Phoenix abgeschaut haben oder ob hier Phoenix auch die Finger mit im Spiel hat.
Antworten
Elfer:

Gibt eben nicht nur

 
14.03.12 09:26

 nachgemachte Handtaschen sondern auch Firmen-Logos =)

Einen Standort hat PS ja bisher noch nicht in der Türkei soweit ich richtig informiert bin.

Das Orderbuch hat wieder enorme Lücken (heue auf Briefseite):

Phönix der Superbulle ! 13049972img4.fotos-hochladen.net/uploads/magicalsnapsoy584k7p2.png" style="max-width:560px" />

Antworten
watchandlearn:

Mehr ausgebombt geht nicht.

 
14.03.12 09:47
Hier wird es definitiv zu einer Erhohlung kommen.
Phönix der Superbulle ! 492963
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Elfer:

Im Moment

 
14.03.12 09:47

 sieht es ja so aus, als wenn die 2EUR halten (Wochenschlusskurs ist relevent), für diesen Fall ist mit einem erneuten Anstieg Richtung 3,60 zu rechnen. Darüber wären dann 5,60 und mehr möglich.

Heute könnte es eine Erholung geben. Sieht aktuell ganz gut aus Intraday.

Antworten
Lucky2020:

oder

 
14.03.12 16:44
es kracht nochmal richtig.  Richtung 1,50.

die zahlen dürften ja ...  nicht gut aussehen.
Antworten
Elfer:

Zahlen kommen aber erst

 
14.03.12 17:19

 am 25.4.. Sofern vorher keine "Sondermeldungen" kommen, wird man sich solange technisch orientieren müssen und hier ist die 2EUR Marke maßgeblich. Bisher gab es Käufer die bei 2EUR kaufen, wie lange das anhält muss man sehen. Sicher sieht anders aus, im Moment ist auch ein erhöhter Abgabedruck unter 2EUR Richtung 1 EUR möglich.

 

Das Ausbleiben der vorl. Zahlen ist aber bestimmt kein gutes Zeichen. Spielt natürlich schön in die unsichere Zeit in puncto Förderkürzungen mit rein. Hoffe hier kommen bald mal eindeutige Ansagen zur Planbarkeit.

Antworten
Lucky2020:

mir macht bisschen

 
14.03.12 19:56
die knappe EK-Decke Sorgen.
Ansonsten müsste man sehen.
Antworten
Christoph Sie.:

Buchwert 17,60 Euro

 
14.03.12 21:41

 

Value-Investor schauen bei der Unternehmensbewertung nicht in erster Linie auf Gewinn- oder Umsatzzahlen, sondern auf den Buchwert einer Firma. Der Buchwert entspricht in etwa dem Eigenkapital eines Unternehmens. Dieser Wert lässt sich - anders als die diversen Gewinnkennziffern - in der Bilanz nur schwer manipulieren. Der Value-Investor geht davon aus, dass seine Methode zur Unternehmensbewertung die ehrlichere ist.

z.Z. 17,60 Euro  - Verlust von 2011 = ? immer noch weit über Martwert von 2,02 Euro

Antworten
Lucky2020:

17eur

 
14.03.12 21:44
also das ist ein witz.
Antworten
watchandlearn:

Das ist ja seit Wochen meine Rede...

 
14.03.12 23:09
... in 2011 dürfte der Verlust bei ca. 40 Mio liegen, was den Buchwert auf ca. 12 Euro reduziert. Führt man dann nochmal einen Risikoabschlag bzw. weiteres schlechtes Jahr durch, kann man von mir aus auf ein Kursziel von 8 Euro gehen.

Aber in den aktuellen 2 Euro sind aus meiner Sicht alle zukünftigen negativen Einflüsse ausreichend abgedeckt. Die MK liegt aktuell bei 15 Mio, der Umsatz vielleicht bei 400-500 Mio (Rückgang bereits mit eingerechnet).

Naja, muss jede selber wissen... aber aus meiner Sicht sind die meisten Solarunternehmen mittlerweile total unterbewertet - zumindest die, welche nicht insolvent gehen...
Antworten
Elfer:

Eigenkapital

 
15.03.12 08:58

 lag Ende Q3 bei 100Mio EUR. EBIT lag zu diesem Zeitpunkt bei -39,54Mio EUR. Umsatz: 253,94 Mio. Abschreibungen waren in Q3 sehr hoch im Vergleich zu 2010 (477 im Vergleich zu 273Mio). Grund waren hohe Abwertungen auf den Lagerbestand! Logisch bei stark fallenden Modulpreisen.

Wichtig ist also wie Q4 verlief. Es gab einen starken Zubau in D. Lagerbestände hat man scheinbar reduzieren können (hat das UN wohl auch durchblicken lassen)..

Zitat aus dem Q3- Bericht: Für das vierte Quartal erwartet Phoenix vor allem in Deutschland eine schwächer als bisher angenommene Marktbelebung.

Und genau das ist ja eben nicht eingetreten. Ich denke, dass man hier also mehr Lagerbestände abbauen konnte als erwartet. Was natürlich positiv ist.

 

Im Moment ist eher nicht 2011 relevent, sondern die weiteren Aussichten für die Zukunft von Projektgeschäften bezogen auf die gesetzlichen Rahmenbedingungen (in D). Denn D ist mit ca. 40% immernoch ein wichtiger Markt.

Antworten
Lucky2020:

kommt auf die Nachrichten an

 
15.03.12 09:32
wenn man das wüsste!
Antworten
watchandlearn:

Hier steht es schwarz auf weiß:

 
15.03.12 09:34
Die Panik ist völlig übertrieben!

Auszug:
Der Handwerksverband, dessen Mitglieder viel Geld mit Solaranlagen verdienen, geht davon aus, dass der Markt "weiter bestehen bleibt". Und das Unternehmen Suntec rechnet damit, dass die Rendite für Besitzer von Solarparks lediglich von elf auf sieben Prozent sinkt. Dafür müsse man verstärkt auf günstigere Solarmodule aus Asien zurückgreifen.
Das tun die Planer von Solarparks bisher jedoch auch schon. Verlierer bleiben die deutschen Modulhersteller, die im Preiswettbewerb nicht mithalten können - Kürzung hin oder her.

www.ftd.de/unternehmen/industrie/...als-grundlos/70008751.html

Energiewende:
Solarpanik entpuppt sich als grundlos

Die Beihilfen für Sonnenstrom vom Dach sollen kräftig sinken. Anders als viele Politiker sehen Betreiber kein Problem. von Nikolai Fichtner  Berlin

Die von der Bundesregierung geplante Kürzung der Solarförderung könnte weniger Folgen haben als von vielen Bundesländern befürchtet. Inzwischen versichern etliche Betreiber von Solarprojekten, kein Problem mit der Kürzung zu haben. Die Regierung will die Vergütung für neue Solaranlagen je nach Größe um rund 20 bis 40 Prozent senken und reagiert damit auf den Preisverfall für Solarmodule. Das Gesetz könnte jedoch noch im Bundesrat stecken bleiben, wenn die Gegner dort eine Mehrheit organisieren.
Politiker von SPD und Grünen hatten die Kürzung als Kahlschlag verdammt, der Branchenverband sprach vom "Solar-Ausstieg". Auch unionsregierte Bundesländer kritisierten die Kürzung. So warnte etwa die saarländische Ministerpräsidentin Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) davor, dass neue Solarparks auf ehemaligen Bergbauhalden unmöglich würden.
Ausgerechnet die Betreiber teilen diese Sorge nicht. Der Riesen-Solarpark im Saarland werde kommen, sagte Wirsol-Chef Nikolaus Krane im ZDF, genauso wie andere Großprojekte. Auch nach der Kürzung könne man eine Rendite von 6,5 Prozent garantieren - "kein anderes Kapitalanlageprodukt kann das".
Der Handwerksverband, dessen Mitglieder viel Geld mit Solaranlagen verdienen, geht davon aus, dass der Markt "weiter bestehen bleibt". Und das Unternehmen Suntec rechnet damit, dass die Rendite für Besitzer von Solarparks lediglich von elf auf sieben Prozent sinkt. Dafür müsse man verstärkt auf günstigere Solarmodule aus Asien zurückgreifen.
Das tun die Planer von Solarparks bisher jedoch auch schon. Verlierer bleiben die deutschen Modulhersteller, die im Preiswettbewerb nicht mithalten können - Kürzung hin oder her.
Thüringens Ministerpräsidentin Christine Lieberknecht (CDU), in deren Bundesland zahlreiche Arbeitsplätze an der Solarindustrie hängen, schlägt daher ein Kompromissmodell vor: "Wenn die Förderung sinkt, dann muss das mit steigender Forschungsförderung ausgeglichen werden", sagte sie der FTD. "Ich stelle mir da ein System kommunizierender Röhren vor."
Das wäre ein Kompromiss, "der zielgenau die innovativen deutschen Unternehmen unterstützt". Die CDU-Politikerin betonte, dass es im Bundesrat derzeit eine klare Mehrheit gegen den Regierungsvorschlag gebe, die das Vorhaben dauerhaft blockieren könnte. "Der Bund muss auf uns Länder zugehen, damit das nicht ewig im Vermittlungsausschuss liegt."
Antworten
Lucky2020:

man weiss es nicht

 
15.03.12 09:49
einige companys gecrashed, systai, millenium usw.

wo geht's hin???
Antworten
Elfer:

Nochmal

 
15.03.12 10:50

 es geht um die aktuelle Unplanbarkeit in 2012! Und an der Börse wird 2012 und 2013 gehandelt. Die Rahmenbedingungen fürs Projektgeschäft sind unsicher und das ist das HAUPTproblem!

Antworten
Lucky2020:

ja 11er

 
15.03.12 10:59
hopp oder top...
Antworten
watchandlearn:

Aus meiner Sicht sind die Rahmenbedingungen...

 
15.03.12 11:07
... für das Projektgeschäft nicht so schlecht wie überall geschrieben. Modulhersteller haben hier viel größere Probleme. Trotz Kürzung ist die Rendite mit Solar immer noch ok. Preisverfall bei Modulen sollten zu mehr Aufträgen für die Projekttierer führen. Von daher sollten die Aufragsbücher eigentlich voll sein (siehe Text oben).
Vor allem im Ausland - wo du Kürzung 0,0 eine Rolle spielt, sollte ein starkes Wachstum aufgrund der sinkenden Modulpreise einsetzen. Und hier ist es genau richtig, dass sich PS im Ausland gut aufstellt.
Antworten
Elfer:

Morgen ist

 
15.03.12 11:09

 Stichtag und die 2er Marke ist nachwievor umkämpft. Unter 2EUR kann man mit schlimmerem rechnen. Darüber würde ich auf eine Bodenbildung spekulieren und ein Anziehen Richtung 3EUR und weiter. Spekulationsfreudige sind hier genau richtig =)

Antworten
Lucky2020:

dennoch

 
15.03.12 11:12
der Kurs so schwach obwohl dieses Jahr gut laufen sollte.
vllt zu international aufgestellt?  Fixkosten  & Erträge könnten wackeln.
Antworten
Lucky2020:

ui

 
15.03.12 12:24
kommt heut was???
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