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Pfizer - zu Unrecht im Keller
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"Werde auch bei niedrigeren Kursen bei TUI wieder aktiv werden!"
Von Igel zu Hase:
Bin schon dabei. - Wohin darf ich Dir das Gipfelfoto schicken? ;-))
Von Igel zu Hase:
Bin schon dabei. - Wohin darf ich Dir das Gipfelfoto schicken? ;-))
In diesem Thread gibt es zu viele Reibungsverluste. Die meiste Zeit muss er sich mit Rechtfertigungen und Klarstellungen beschäftigen anstatt Recherchen in Bezug auf die Pfizer-Aktie zu machen zu können. Dass er nach all' den Mühen noch nicht die Brocken hingeschmissen hat, wundert mich ... Alle müssen am selben Strang ziehen ... Mann, oh Mann ...
Keine Aufregung! Das ist doch nur die Meinung eines meist stillen Mitlesers, mehr nicht ...
Keine Aufregung! Das ist doch nur die Meinung eines meist stillen Mitlesers, mehr nicht ...
hab ja nicht gemeint, dass tui mir nicht lukrativ scheint.
dein szenario kann ich mir nicht vorstellen. wenn es so läuft, dann wirst du sicher geld verdienen. Du musst aber bedenken, dass dieser Gewinn nicht gerade abgesichert ist. Der Wert ist nun einmal viel kleiner, was auch größere Gewinn/Verlustschwankungen bewirkt und damit auch eine geringer Marktpositionierung hat, als zB Pfizer.
Wenn es also in den nächsten Jahren zu einem Krieg kommen würde, oder aus irgendeinem anderen Grund (Wirtschaftskrise) der Umsatz einbricht, dann wird der Gewinn goodbye sagen und ein Verlust wird in der Bilanz ausgewiesen. Ich kenne zwar die Gewinnbilanz von Tui der letzten Jahre nicht, aber ob sie mit der von Pfizer mithalten kann, mag ich bezweifeln.
Dann kannst du davon ausgehen, dass ein 18 Euro Kurs schwer zu halten ist. Denn die Verschuldung des Unternehmens ist mit über 500 % (Pfizer 125 %) ja auch nicht ohne.
Wenn das Wachstum den Erwartungen entspricht, wäre der Wert natürlich sehr interessant. Ich lasse da aber lieber die Finger davon.
dein szenario kann ich mir nicht vorstellen. wenn es so läuft, dann wirst du sicher geld verdienen. Du musst aber bedenken, dass dieser Gewinn nicht gerade abgesichert ist. Der Wert ist nun einmal viel kleiner, was auch größere Gewinn/Verlustschwankungen bewirkt und damit auch eine geringer Marktpositionierung hat, als zB Pfizer.
Wenn es also in den nächsten Jahren zu einem Krieg kommen würde, oder aus irgendeinem anderen Grund (Wirtschaftskrise) der Umsatz einbricht, dann wird der Gewinn goodbye sagen und ein Verlust wird in der Bilanz ausgewiesen. Ich kenne zwar die Gewinnbilanz von Tui der letzten Jahre nicht, aber ob sie mit der von Pfizer mithalten kann, mag ich bezweifeln.
Dann kannst du davon ausgehen, dass ein 18 Euro Kurs schwer zu halten ist. Denn die Verschuldung des Unternehmens ist mit über 500 % (Pfizer 125 %) ja auch nicht ohne.
Wenn das Wachstum den Erwartungen entspricht, wäre der Wert natürlich sehr interessant. Ich lasse da aber lieber die Finger davon.
"Wenn es also in den nächsten Jahren zu einem Krieg kommen würde, oder aus
irgendeinem anderen Grund (Wirtschaftskrise) der Umsatz einbricht, dann
wird der Gewinn goodbye sagen und ein Verlust wird in der Bilanz ausgewiesen."
Für welchen Wert gilt das denn nicht? (außer Aurum u.ä.)
"Dann kannst du davon ausgehen, dass ein 18 Euro Kurs schwer zu halten ist."
Du vergißt, daß der Kurs in den vergangenen 10 Jahren insgesamt gerade mal
etwa 15 Monate lang UNTER dem aktuellen Niveau notierte; ansonsten ständig
darüber. Und zwar bis 60,-EURO!
irgendeinem anderen Grund (Wirtschaftskrise) der Umsatz einbricht, dann
wird der Gewinn goodbye sagen und ein Verlust wird in der Bilanz ausgewiesen."
Für welchen Wert gilt das denn nicht? (außer Aurum u.ä.)
"Dann kannst du davon ausgehen, dass ein 18 Euro Kurs schwer zu halten ist."
Du vergißt, daß der Kurs in den vergangenen 10 Jahren insgesamt gerade mal
etwa 15 Monate lang UNTER dem aktuellen Niveau notierte; ansonsten ständig
darüber. Und zwar bis 60,-EURO!
"Die meiste Zeit muss er sich mit Rechtfertigungen und Klarstellungen
beschäftigen anstatt Recherchen in Bezug auf die Pfizer-Aktie zu machen
zu können."
Ich nehme an, Du meinst Anti. Wer viel schreibt, muß eben viel entgegnen.
Anti hat das sicher auch ein gewisses Vergnügen bereitet.
Ich glaube auch, daß ich mich selber auch nicht weniger zu rechtfertigen
hatte.
"Dass er nach all' den Mühen noch nicht die Brocken hingeschmissen hat,
wundert mich ..."
Hat er doch, hotte. Gerüchte wollen wissen, daß Anti nur ausgestiegen ist,
damit er sich hier nicht mehr mit uns rumschlagen muß. Aber wie gesagt,
das sind nur Gerüchte...;-) ;-)
" Giftpfeile in den Köcher!"
Wird gemacht, hotte. Mea culpa...
beschäftigen anstatt Recherchen in Bezug auf die Pfizer-Aktie zu machen
zu können."
Ich nehme an, Du meinst Anti. Wer viel schreibt, muß eben viel entgegnen.
Anti hat das sicher auch ein gewisses Vergnügen bereitet.
Ich glaube auch, daß ich mich selber auch nicht weniger zu rechtfertigen
hatte.
"Dass er nach all' den Mühen noch nicht die Brocken hingeschmissen hat,
wundert mich ..."
Hat er doch, hotte. Gerüchte wollen wissen, daß Anti nur ausgestiegen ist,
damit er sich hier nicht mehr mit uns rumschlagen muß. Aber wie gesagt,
das sind nur Gerüchte...;-) ;-)
" Giftpfeile in den Köcher!"
Wird gemacht, hotte. Mea culpa...
Jede umfassende Langzeitanalyse ist für mich ein Lehrstück, aus vielen solcher Lehrstücke setzt sich dann das zusammen, was man Börsenerfahrung nennt. Durch die Diskussionen hier im Forum lernt jeder was dazu, es bietet eine hervorragende Möglichkeit, die eigenen Urteile anhand des Feedback Anderer zu überprüfen. Dazu erhält man noch Feedback durch die Kursentwicklung selbst.
Jede Langzeitanalyse muss dabei ständig im Fluss sein, weil nichts so bleibt wie es ist (sonst könnten Aktien ja auch kaum steigen oder fallen). D. h. es können im Laufe der Zeit Veränderungen auftreten, die das Analyse-Ergebnis verändern und alles, was zuvor gesagt, geglaubt, behauptet, gefordert, angekündigt wurde, hinfällig machen. Pfizer macht das ja selbst: Im Sommer versprach der CEO hoch und heilig, es werde 2006 und 2007 ein niedrig zweistelliges Wachstum geben. Ich als gemeiner Kleinanleger kann diesen Worten nur trauen, sie aber nicht überprüfen. Allenfalls kann ich sie auf Plausibilität checken. Wenn der CEO dann drei Monate später eine komplette Kehrtwende macht und die Guidance widerruft, erlaube ich mir, auch meinerseits eine Kehrtwende zu machen. Nur gehe ich dann nicht zu Tiefstkursen (im Oktober) raus, sondern warte, bis ein paar gute News mir einen passablen Ausstieg ermöglichen - so wie jetzt nach dem Lipitor-Urteil.
Jede Langzeitanalyse muss dabei ständig im Fluss sein, weil nichts so bleibt wie es ist (sonst könnten Aktien ja auch kaum steigen oder fallen). D. h. es können im Laufe der Zeit Veränderungen auftreten, die das Analyse-Ergebnis verändern und alles, was zuvor gesagt, geglaubt, behauptet, gefordert, angekündigt wurde, hinfällig machen. Pfizer macht das ja selbst: Im Sommer versprach der CEO hoch und heilig, es werde 2006 und 2007 ein niedrig zweistelliges Wachstum geben. Ich als gemeiner Kleinanleger kann diesen Worten nur trauen, sie aber nicht überprüfen. Allenfalls kann ich sie auf Plausibilität checken. Wenn der CEO dann drei Monate später eine komplette Kehrtwende macht und die Guidance widerruft, erlaube ich mir, auch meinerseits eine Kehrtwende zu machen. Nur gehe ich dann nicht zu Tiefstkursen (im Oktober) raus, sondern warte, bis ein paar gute News mir einen passablen Ausstieg ermöglichen - so wie jetzt nach dem Lipitor-Urteil.
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Wir haben soeben die 25$ Marke geknackt.
Ihr werdet euch noch so richtig schoen aergern, dass ihr nicht dabei geblieben seid.
Ihr werdet euch noch so richtig schoen aergern, dass ihr nicht dabei geblieben seid.
hättest du Dich vor drei Jahren BAYER für 10 € ins Depot gelegt und dann so wie Du Kleingeld hast immer nachgekauft, dann brauchtest Du Dich Heute mit der Pfizer hier nicht rumschlagen;-))
Sei froh das Du draußen bist und kaufe BAYER
Sei froh das Du draußen bist und kaufe BAYER
Deine 25$ sind schon wieder unterschritten 24,99$, hast noch Zeit rauszugehen;-))
nach Bodenbildung INTEL, die haben in der kommenden 65-Nanometer-Technik klar die Nase vorn vor AMD. Insbesondere Intels neuer Yonah-Prozessor (Doppelkern-Prozessor für Notebooks) dürfte Geld in die Kassen spülen. Der Kurseinbruch um 12 % vor zwei Tagen war schon recht heftig: Die Umsatzerwartung von 10,5 Mrd. wurde um gerade mal 300 Mio. verfehlt.
Details hier: http://www.ariva.de/board/204267/thread.m?a=#bottom
Details hier: http://www.ariva.de/board/204267/thread.m?a=#bottom
24,99. Nun schau mal den DOW an. PFE stämmt sich dagegen, obwohl die gestern schon gepunktet hat....
Unglaubliche Stärke. Das wird die Turnaround Story des Jahre im DOW.
Und ich bin dabei:-)
Unglaubliche Stärke. Das wird die Turnaround Story des Jahre im DOW.
Und ich bin dabei:-)
Du lernst nichts dazu !! aber egal,jeder macht mit seinem Geld was er will,viel Glück mit Deinen Amis;-))
Nun muß ich es wider Willen doch wieder.
"Fuzzi, die Analyse im WSJ ist - bei aller Ehrfurcht meinen Mitstreitern hier
im Forum gegenüber - überzeugender als Vieles, was ich hier las, und sie ist
gut und genauestens vor Ort recherchiert."
Ich bestreite entschieden, daß Zeitungsartikel immer das Premium-Signum
tragen. Keine Zeitung der Welt kann gewöhnlich über börsenrelevante Unter-
nehmensnachrichten schreiben, die nicht genauso anderweitig zugänglich
wären. Zeitungen haben ihre Informationen von den Presseabteilungen der
Unternehmen; dort kann jeder interessierte Aktionär dieselben Informationen
erhalten (was ich selbst dann und wann mache). Der Rest ist journalistische
Aufbereitung, also das, was man Redaktionsarbeit nennt. Was man letztlich
liest, ist durch die Brille des Redaktuers betrachtet. Ob und wie genau vor
Ort recherchiert wurde, wirst Du von Deinem Sessel aus bestimmt nicht beur-
teilen können.
Aus diesem Grund gebe ich nicht viel auf Zeitungsartikel. Mir sind da die
nackten Fakten wertvoller.
Das schließt selbstverständlich nicht aus, daß es in Zeitungen (mir sind
Fachzeitschriften allerdings lieber) auch Hochinteressantes und Wissens-
wertes gibt. Schreibt ein Blatt zum Beispiel über den Stand der Ausgrabun-
gen im alten Troja, ist das schon deshalb lesenwert, weil ich diese Infor-
mationen anderweitig nur sehr schwer und auch nicht so "griffig" aufberei-
tet serviert bekomme.
Insofern habe ich keine Pauschalvorbehalte gegen Journalisten. Aber ich
würde niemals eine Anlage-Entscheidung von ihnen abhängig machen.
"Fuzzi, die Analyse im WSJ ist - bei aller Ehrfurcht meinen Mitstreitern hier
im Forum gegenüber - überzeugender als Vieles, was ich hier las, und sie ist
gut und genauestens vor Ort recherchiert."
Ich bestreite entschieden, daß Zeitungsartikel immer das Premium-Signum
tragen. Keine Zeitung der Welt kann gewöhnlich über börsenrelevante Unter-
nehmensnachrichten schreiben, die nicht genauso anderweitig zugänglich
wären. Zeitungen haben ihre Informationen von den Presseabteilungen der
Unternehmen; dort kann jeder interessierte Aktionär dieselben Informationen
erhalten (was ich selbst dann und wann mache). Der Rest ist journalistische
Aufbereitung, also das, was man Redaktionsarbeit nennt. Was man letztlich
liest, ist durch die Brille des Redaktuers betrachtet. Ob und wie genau vor
Ort recherchiert wurde, wirst Du von Deinem Sessel aus bestimmt nicht beur-
teilen können.
Aus diesem Grund gebe ich nicht viel auf Zeitungsartikel. Mir sind da die
nackten Fakten wertvoller.
Das schließt selbstverständlich nicht aus, daß es in Zeitungen (mir sind
Fachzeitschriften allerdings lieber) auch Hochinteressantes und Wissens-
wertes gibt. Schreibt ein Blatt zum Beispiel über den Stand der Ausgrabun-
gen im alten Troja, ist das schon deshalb lesenwert, weil ich diese Infor-
mationen anderweitig nur sehr schwer und auch nicht so "griffig" aufberei-
tet serviert bekomme.
Insofern habe ich keine Pauschalvorbehalte gegen Journalisten. Aber ich
würde niemals eine Anlage-Entscheidung von ihnen abhängig machen.
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Hab ja noch gar nichts gekauft und will auch vorerst nichts kaufen. Bin in Cash.
ganz unter uns - ich würde derzeit in Pfizer investieren ~{:-D
"würde" ist nicht tun!!!
mit anderen Worten Du bist Dir selber nicht sicher;-))
mit anderen Worten Du bist Dir selber nicht sicher;-))
Das einzig Interessante im Moment sind Index-Shorts. Ich werde einen Teufel tun und jetzt Aktien kaufen.
Heute haben General Electric und Citigroup vergeigt, gestern Intel, gleich am Anfang der Saison Alcoa und viele andere. Stimmen die Zahlen wie bei Motorola, gibt es trotzdem eins auf die Mütze (- 6 %). Öl steht bei 68 Dollar, Franzosen droht dem Iran mit Atomwaffen.
Fazit: Die Indizes sind reif für einen deftigen Rücksetzer.
Lest ruhig noch einmal hier das Posting 12:
http://www.ariva.de/board/242917#bottom
Der DOW befindet sich heute im freien Fall und ist bereits 150 Punkte im Minus. Japan zittert und ist nervös. Das ist die Zeit, den Investierten dabei zuzusehen, wie die Gesichter immer länger werden, und gegebenfalls zur eigenen Aufheiterung einen Index-Short ins Depot zu legen.
Heute haben General Electric und Citigroup vergeigt, gestern Intel, gleich am Anfang der Saison Alcoa und viele andere. Stimmen die Zahlen wie bei Motorola, gibt es trotzdem eins auf die Mütze (- 6 %). Öl steht bei 68 Dollar, Franzosen droht dem Iran mit Atomwaffen.
Fazit: Die Indizes sind reif für einen deftigen Rücksetzer.
Lest ruhig noch einmal hier das Posting 12:
http://www.ariva.de/board/242917#bottom
Der DOW befindet sich heute im freien Fall und ist bereits 150 Punkte im Minus. Japan zittert und ist nervös. Das ist die Zeit, den Investierten dabei zuzusehen, wie die Gesichter immer länger werden, und gegebenfalls zur eigenen Aufheiterung einen Index-Short ins Depot zu legen.
von PHE beträgt nach wie vor 100 %; zugekauft wurde von mir in letzter Zeit permanent. Über die Stückzahl möchte ich mich nicht näher äußern. Nur eines sei gesagt, die Dividende wird sich am 7. März in 4stelliger Form niederschlagen. :-)
Dann bete ich für Dich, dass die vierstellige Dividende nicht durch fünfstellige Depot-(Buchwert-)Verluste kaputt gemacht wird.
für defensive Pharmawerte wie Pfizer und andere Pillendreher.
kann alles sein, muss aber nicht. Man weiß immer erst hinterher, was passiert und was NICHT PASSIERT ist. Alles eine Frage der Risikofreudigkeit. Die ist bei mir bei DOW 11.000 und einer Gewinnwarnung nach der anderen zugegeben eher klein.
Es gibt keine neuen Beiträge.
Ich:
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