Paragon die vergessene Perle

dass schlechte Nachrichten wie eine Gewinnwarnung  vom Markt nicht mehr mit fallenden Kursen antizipiert werden.Ein Zeichen,dass die Kurse günstig genug sein KÖNNTEN.
SKS schaut eben nur gut aus und könnte für technisch orientierte Anleger ein Zeichen für eine Trendwende sein. Thats it

Ich  suche hier weniger nach symphatischen Storys,sondern nach Aktien mit Potential.

gönnen:-)

war heute um ein vielfaches höher, haben wohl welche Angst den Zug zu verpassen. Wenn das in kurzer Zeit wieder hoch rennt war ich dumm, traden kann ich nicht. Ausstieg bei über 30€, Einstieg unter 20€, wer das gemacht hat, chapeau, ich hasse euch :p (nicht wörtlich nehmen)

Zu Conti. Die Gewinnwarnung war ja nichts. Statt 45 bis 47 Mrd nur noch 44 bis 45 Mrd Umsatz. Marge nur noch 7% statt 8%, eine Krise sieht anders aus und dafür hat Conti über 50% verloren in nem Jahr. Ende April war man noch bei 160€, dann kam der Tweet von Trump. Ich persönlich hoffe noch auf tiefere Kurse, dann haben sich die Strapazen gelohnt, gerade dt Aktien wurden übertrieben abgestraft. Trotz Divis ist der DAX übrigens schlechter gelaufen als der EuroStoxx, das soll was heißen.

Hier ist seit Wochen keine nachhaltige Erholung mehr zu sehen, sondern immer weitere Rücksetzer mit kleinen Zwischenpausen. Die ganze Situation mit immer weiteren Gewinnwarnungen in der Auto-Zulieferbranche setzt auch Paragon zu. Da scheint offenbar kaum ein Marktteilnehmer zu glauben Paragon käme als Ausnahme ungeschoren aus der Branchenflaute raus. Zahlen gibt es erst wieder  am 22. August.  Und die schwache Kursperformance vom wichtigsten Asset =  Voltabox ist da auch nicht gerade hilfreich.  Das endlose Theater um einen Handelsdeal zwischen USA und China lähmt die Autobauer und deren Zulieferfirmen. Eine echte Erholung dieser Branche dürfte daher erst kommen, wenn man den politischen Knoten endlich mal durchschlägt. Bleibt zu hoffen, daß Trump das nervige Thema nicht seinen ganzen nun beginnenden Wahlkampf hindurch ungelöst haben will, sondern lieber vorher die Kuh vom Eis haben möchte. Ob Paragon es schafft bis dahin die 14,88 zu verteidigen bleibt abzuwarten.

10:11:20 16,58 € 374

An den Verkäufer, scheinbar sogar unlimitiert. Du hast meinen KO erfolgreich gekillt, dass die Aktie innerhalb wenigen Monaten wieder über 50% verliert hätte ich nicht erwartet, hätte ich den mal bei 40€ verkauft. Adieu.

jedem natürlich seins, aber bei 16,x die Aktie zu verkaufen finde ich zu pesimistisch. Ich habe auch mit dem scheiss Paragon größtes Verlust im gesamten Portfolio gemacht, aber gerade in 15,x-17,X kursen beobachte ich  sie besonders, viel weiter als 14 wird sie nicht fallen, dann ist aber ein Anstig langsam fällig.

war leider mittlerweile absehbar.

Kenne das gut, tut mir leid fuer dich.

Ansonsten sehe ich das aber wie serg, bei 15 sollte schon nen dicker boden sein und der haelt hoffentlich, sonst wirds richtig haesslich.

Die Paragon-Anleihe hat letzte Woche massiv verloren, sich dann wieder etwas erholt. Heute rentiert die Anleihe bei ca. 10%. Im aktuellen Negativzinsumfeld ist das schon besorgniserregend hoch. Da kann man froh sein, dass die Aktie nicht so schlimm verloren hat.  

Jetzt schreibt man sogar Verluste

rezessiven Umfeld und bei der Bilanz schnell die Lichter ausgehen, wenn man nicht sehr schnell die Kosten radikal in den Griff bekommt und die Firma wetterfest macht.

schon wieder...
Echt ärgerlich, dass die so spät kommt. Da wird jede Gewinnwarnung der Konkurrenz mit massiven Verlusten begleitet und am Schluss kommt die eigene on top.

wie bei allen anderen auch . Keine Überraschung für mich

kommt sehr spät und fällt erschreckend deutlich aus. Zum Cashflow bisher kein Wort, obwohl das ja der entscheidende Punkt bei Paragon ist. Wenn der Cashflow weiter fällt, ist schnell das Geld alle.
Wer im Frühjahr noch die CHF-Anleihe gekauft hat, wird sich getäuscht fühlen, wenn 4 Monate später die Hütte brennt. Das Vertrauen in die Geschäftsführung ist erstmal hin.  

Robin: #1563 Gewinnwarnung wie bei allen anderen auch . Keine Überraschung für mich
==================================================
Eine Warnung ist vielleicht nicht überraschend, aber diese Dimension der Änderung ist schon sehr überraschend nachdem Frers auf der HV vor einigen Wochen ja noch rosarote Zeiten verkündet hatte. Hier wird ja bei bei der 60% Beteiligung Voltabox nun nicht nur etwas zurückgerudert, wie bei vielen anderen Zulieferfirmen, sondern extrem korregiert bei Umsatz und besonders der Marge ( => So soll es 2019 einen Umsatz von 70 Millionen Euro bis 80 Millionen Euro geben. Die alte Prognose lag bei 105 Millionen Euro bis 115 Millionen Euro. Statt einer EBIT-Marge von 8 Prozent bis 9 Prozent geht Voltabox nun von einem operativen Verlust aus. Die EBIT-Marge soll bei -8 Prozent bis -9 Prozent liegen.) Hier hätte deutlich früher von Frers die Wahrheit verkündet werden sollen, ansatt nur den Insidern erstmal wieder die Möglichkeit zu geben sich rechtzeitig noch abzuseilen. Aber so ist man es leider vom Alleinherrscher Frers gewohnt. Hoffen wir mal Frers führt Paragon nicht zum zweitenmal in die Insolvenz.

was ein Blutbad.
Diese Alleinherrscher sind echt die Pest fuer Anleger.
Meine Guete, zum Glueck hatte ich sie bei 15 auf dem Zettel und bin dadurch erstmal nicht betroffen.

Mein Mitgefuehl an alle Investierten, dass grenzt mal wieder an Verschleierung.

Voltabox geht auch echt baden.

Ich meine klar, sind bei beiden ueble Meldungen, aber gerade bei Voltabox koennte man schon meinen, dass da fast schon Uebertrieben wird. Denn Verzoegerung ist zwar Mist, aber knappe 40% ist schon heftig.

Aber fallendes Messer und so.

Am heftigsten finde ich bei Voltabox
"Außerdem gibt es eine Umstellung eines Lieferanten auf eine neue Zell-Generation. Hier kommt es zu einer Unterbrechung der Materialversorgung. Eine Produktion muss für mehrere Monate unterbrochen werden. Daraus resultiert eine Umsatzverschiebung von mindestens 12 Millionen Euro in das kommende Jahr"
Ist das bereits so oder kommt das noch?
Also mehrere Monate eine Produktion Stillzulegen ist doch brutal, ich verstehe gar nicht wie sowas passieren kann um ehrlich zu sein.

man muss auch ein großes Fragezeichen machen, ob die Voltabox Kunden sich so einen Produktionsstop gefallen lassen. Voltabox kann doch nicht nut von 1 Zulieferer abhängig sein, dass sind ja Anfängerfehler.

Die schwache Liquidität von Paragon habe ich hier schon vor 1 Jahr häufig bemängelt, insbesondere wenn der CEO Frers weiterhin Luftschlösser in Ostwestfalen baut.

entstehen @ scansoft.
Deutschland hält Europa aktuell über Wasser.
Rezessives Umfeld würde bedeuten, das mindesten 25-30% aller europ. Unternehmen durch ihre irre Verschuldung Konkurs anmelden müssen. Der Rest würde im Abwärtsstrudel einfach mitgerissen. In Europa würden die Lichter ausgehen. Das Blutbad an den Börsen wäre nicht auszumalen.

Darum setze ich auf die EZB. Nach der aktuellen Konsolidierung winken neue Hochs

www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/...ember-a-1278114.html

wenns Geld gibt, dann gibt es auch neue Hochs. Selbst bei Paragon

mal auf Kurse zwischen 4-5 Euro, dann kann man hier ne kleinere Position aufnehmen.

Hier wurde offenbar Insidern Zeit für den Ausstieg gegeben um dann verzögert eine längst fällige Gewinnwarnung zu veröffentlichen. Laßt Euch das nicht bieten.

da schein schon noch nen dicker Boden bei 8 , wenn der bei 10 denn ueberhaupt erstmal durchschlagen wird.

5 waeren nochmal 50% von jetzt an

Tja und ich hab den Folien aus Juli noch vertraut. On Track hieß es da noch. Außerdem wurden da mehrere Zelllieferanten genannt. Plötzlich soll in wenigen Wochen alles auf einmal passiert sein? Ich kann nur hoffen dass die Bude nicht Pleite geht. Ein Lichtblick, die Marge bei Paragon ist nicht so ganz dramatisch negativ wie man bei den Voltabox Zahlen vermuten würde. Ich kann nur hoffen das die Kostenoptimierung Früchte trägt. Die Frage auch hier. Kam das so überraschend? Hätte man das nicht auch schon früher machen können?

Hab hier 75% Verlust, bei 4-5€ würde ich nochmal aufzustocken, mein EK ist aktuell viel zu hoch, wobei das ein MKT von gerade mal ~20 Mio bedeuten würde, also faktisch die Einspeisung der Inso.  

wie stehen die Reserven, war nicht das erreichen des Free Cash Flows eine dringend notwendige Huerde?

Hab jetzt die Zahlen nicth so im Kopf, aber wie ist denn die Kapitaldecke bei den beiden?

Voltabox schon bei 5,62, das sind ueber 50%  

Danke an Purdie!
Purdie: Voltabox    10:45 #1568  
"Man muss auch ein großes Fragezeichen machen, ob die Voltabox Kunden sich so einen Produktionsstop gefallen lassen. Voltabox kann doch nicht nut von 1 Zulieferer abhängig sein, dass sind ja Anfängerfehler.
Die schwache Liquidität von Paragon habe ich hier schon vor 1 Jahr häufig bemängelt, insbesondere wenn der CEO Frers weiterhin Luftschlösser in Ostwestfalen baut."