will da noch jemand unbedingt rein...?
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Osram Licht (WKN: LED400)
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Zu den Stimmrechtsmitteilungen nochmal:
Interessant ist, dass Black Rock diese nach wie vor "freiwillig" herausgibt. Laut §33 I S. 1 WpHG sind die Schwellen, bei deren Unterschreitung oder Überschreitung eine sog. Pflichtmitteilung herausgegeben werden muss, "3 Prozent, 5 Prozent, 10 Prozent, 15 Prozent, 20 Prozent, 25 Prozent, 30 Prozent, 50 Prozent oder 75 Prozent".
https://dejure.org/gesetze/WpHG/33.html
Black Rock hat mit keinem seiner Aktienkäufe und -verkäufe von Osram in der letzten Zeit eine dieser Schwellen nach unten oder nach oben berührt.
Bleibt also die Frage, warum tut Black Rock das.
Dürfte Teil des Positionsmanagements sein bei Black Rock. Man wird bewusst versuchen, Kursbewegungen durch Einbeziehung von Informationskanälen zu gestalten. Und einer dieser Informationskanäle ist halt das System der Stimmrechtsmitteilungen nach WpHG. Die Message der Stimmrechtsmitteilung, dass am 24.04. sogar noch Anteile zugekauft wurden sollte diejenige sein, dass Black Rock trotz der Gewinnwarnung mit dabei bleibt. Und darauf sind ja hier im Forum auch einige - ich eingeschlossen - "reingefallen". Während Black Rock in Wirklichkeit in der gleichen Zeit schon wieder seine Positionen heimlich still und leise zurück gefahren hat, und (mit 20 Prozent gegenüber der ursprünglichen Beteiligung) sehr deutlich.
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*DJ RESEARCH/MS erhöht Osram auf Equalwgt. (Undwerwgt.) - Händler
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
May 04, 2018 01:44 ET (05:44 GMT)
Copyright (c) 2018 Dow Jones & Company, Inc.
Die US Märkte machen mir nur so viel sorgen. Beginn der Handelsgespräche zwischen China und USA. Ausgang ungewiss. Gestern S&P und Dow im Tagesverlauf minus 1,7 unter die 200 Tage Linie gefallen, aber dennoch erholt. 10 Jährige US ANleigen wieder etwas unter 3,0% gefallen und ein Euro unter 1,20 sind ganz gut. Allerdeings schlecht zum Tanken. Heute 14.30 Uhr Arbeitsmarktdaten und Lohnentwicklung, wenn es hier über die Erwartungen geht +0,2 est. Könte das generell Verkaufsdruck auslösen. Auch im DAX und sonstiges.
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
May 04, 2018 01:44 ET (05:44 GMT)
Copyright (c) 2018 Dow Jones & Company, Inc.
Die US Märkte machen mir nur so viel sorgen. Beginn der Handelsgespräche zwischen China und USA. Ausgang ungewiss. Gestern S&P und Dow im Tagesverlauf minus 1,7 unter die 200 Tage Linie gefallen, aber dennoch erholt. 10 Jährige US ANleigen wieder etwas unter 3,0% gefallen und ein Euro unter 1,20 sind ganz gut. Allerdeings schlecht zum Tanken. Heute 14.30 Uhr Arbeitsmarktdaten und Lohnentwicklung, wenn es hier über die Erwartungen geht +0,2 est. Könte das generell Verkaufsdruck auslösen. Auch im DAX und sonstiges.
www.finanztrends.info/news/...bei-vossloh-und-wirecard-sowie/
Netto-Veränderungen am 02.05.2018
1. OSRAM Licht +0,52 %
2. AIXTRON +0,48 %
3. Dialog Semicondcutor +0,20 %
4. HUGO BOSS +0,10 %
5. Heidelberger Druck +0,05 % / TAG Immobilien +0,05 %
6. Thyssenkrupp +0,01 % / TLG IMMOBILIEN +0,01 %
7. Grand City Properties -0,02 %
8. Dürr -0,06 %
9. Wirecard -0,07 %
10. Vossloh -0,11 %
Netto-Veränderungen am 02.05.2018
1. OSRAM Licht +0,52 %
2. AIXTRON +0,48 %
3. Dialog Semicondcutor +0,20 %
4. HUGO BOSS +0,10 %
5. Heidelberger Druck +0,05 % / TAG Immobilien +0,05 %
6. Thyssenkrupp +0,01 % / TLG IMMOBILIEN +0,01 %
7. Grand City Properties -0,02 %
8. Dürr -0,06 %
9. Wirecard -0,07 %
10. Vossloh -0,11 %
WorldQuant, LLC OSRAM Licht AG DE000LED4000 0,52 % 2018-05-02
DJ RESEARCH/Kepler erhöht Osram auf Buy (Reduce) - Ziel 60 EUR
===
Einstufung: Erhöht auf Buy (Reduce)
Kursziel: Bestätigt 60 Euro
===
Nach dem Kurseinbruch der vergangenen Monate schätzt Kepler das Chance-Risiko-Profil bei Osram nunmehr positiv ein und stuft die Aktie gleich um zwei Stufen hoch. Die Analysten bleiben aber skeptisch, was die mittelfristige Gewinnentwicklung angeht. Sie senken ihre EBITDA-Schätzung für 2020 auf das untere Ende der Zielspanne. Wichtig sei indes vor allem, dass der Kapitalaufwand für die angestrebten Volumina des neuen Werks im malaysischen Kulim bis 2020 geringer sein dürfte.
Kontakt zum Autor: maerkte.de@dowjones.com
DJG/sro/ros
(END) Dow Jones Newswires
May 04, 2018 03:43 ET (07:43 GMT)
Copyright (c) 2018 Dow Jones & Company, Inc.
===
Einstufung: Erhöht auf Buy (Reduce)
Kursziel: Bestätigt 60 Euro
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Nach dem Kurseinbruch der vergangenen Monate schätzt Kepler das Chance-Risiko-Profil bei Osram nunmehr positiv ein und stuft die Aktie gleich um zwei Stufen hoch. Die Analysten bleiben aber skeptisch, was die mittelfristige Gewinnentwicklung angeht. Sie senken ihre EBITDA-Schätzung für 2020 auf das untere Ende der Zielspanne. Wichtig sei indes vor allem, dass der Kapitalaufwand für die angestrebten Volumina des neuen Werks im malaysischen Kulim bis 2020 geringer sein dürfte.
Kontakt zum Autor: maerkte.de@dowjones.com
DJG/sro/ros
(END) Dow Jones Newswires
May 04, 2018 03:43 ET (07:43 GMT)
Copyright (c) 2018 Dow Jones & Company, Inc.
Leerverkäufer treten meistens auf den Plan, wenn ein Abwärtstrend schon eine ganze Weile am laufen ist und wenn er langsam ausläuft. Sie sind eher ein Spät-Indikator und zeigen nicht unbedingt an, dass eine Aktie noch deutlich weiter abfallen wird.
Leerverkaufs-Positionen sind halt hoch riskant, selbst für die Hedgefonds die sowas betreiben. Deshalb sind sie meistens auch ziemlich klein im Verhältnis zu Long-Positionen. Man findet sie meistens in reifen, fest etablierten Abwärtstrends, weil da die Hoffnung seitens der Leerverkäufer groß ist, dass der Trend weiter geht.
In Wirklichkeit aber hält eben auch kein Trend ewig, und bei so einem langen und massiven Abwärtstrend wie bei Osram seit Jahresanfang ist wirklich eine baldige Trendumkehr das wahrscheinlichste.
Nicht irre machen lassen. Lasst WorldQuant seine paar Prozent Gewinn machen mit ihren 27 Millionen Euro Short-Position auf Osram, und dann werden sie auch bald wieder weiter ziehen. Die Chancen bei Osram liegen nach wie vor nach dem riesigen Kursrutsch auf der Long-Seite.
Leerverkaufs-Positionen sind halt hoch riskant, selbst für die Hedgefonds die sowas betreiben. Deshalb sind sie meistens auch ziemlich klein im Verhältnis zu Long-Positionen. Man findet sie meistens in reifen, fest etablierten Abwärtstrends, weil da die Hoffnung seitens der Leerverkäufer groß ist, dass der Trend weiter geht.
In Wirklichkeit aber hält eben auch kein Trend ewig, und bei so einem langen und massiven Abwärtstrend wie bei Osram seit Jahresanfang ist wirklich eine baldige Trendumkehr das wahrscheinlichste.
Nicht irre machen lassen. Lasst WorldQuant seine paar Prozent Gewinn machen mit ihren 27 Millionen Euro Short-Position auf Osram, und dann werden sie auch bald wieder weiter ziehen. Die Chancen bei Osram liegen nach wie vor nach dem riesigen Kursrutsch auf der Long-Seite.
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vielen Dank für deine ausführlichen Analysen und Meinungen.
Sehr hilfreich auch generell um sich seine eigene Meinung mit den selbst gesammelten Daten zu bilden.
Sehr hilfreich auch generell um sich seine eigene Meinung mit den selbst gesammelten Daten zu bilden.
im Moment realtiv ruhig und stabil über 50 Euro.
Der Euro nun eiter unter der 1,19 Marke man munkelt weiter fallend bis 1,16, freut sich Infineon ebenfalls.
Mal abwarten wie es weiter geht und was der Gesamtmarkt macht wenn Trump heute abend sein Abkommen kündigt ?
Der Euro nun eiter unter der 1,19 Marke man munkelt weiter fallend bis 1,16, freut sich Infineon ebenfalls.
Mal abwarten wie es weiter geht und was der Gesamtmarkt macht wenn Trump heute abend sein Abkommen kündigt ?
Heute also bei Osram in einem mäkelig laufenden Gesamtmarkt geringe Zuwächse. Zumindest keine deutlichen Verluste.
WorldQuant hat derweil seine Short-Position auf 0,65% erhöht. Meine Vermutung ist, dass sie irgendwann in den nächsten Tagen aus dieser Short-Position rausfliegen werden und dann die Aktie einen Satz auf 55-56 Euro macht. Momentan bei Osram immer noch auf fallende Kurse zu setzen ist äußerst riskant.
Charttechnisch gibt es kurzfristig so gut wie keine bearishen Signale. Wir finden saubere bullishe Reversals in RSI, Money Flow Index und MACD.
Der Chart auf Wochenbasis sieht noch ein wenig angeschlagen aus, aber oft ist es auch so, dass ein wieder erstarkender Tagesbasis-Chart einen Wochenbasis-Chart nach und nach wieder mit nach oben zieht. Fakt ist: meistens starten neue Rallys bei Aktien dann, wenn die Indikatoren weit unten im Keller sind. Und die Wochenchart-Indikatoren waren bei Osram-Aktien in den fünf Jahren seit sie an der Börse gehandelt werden noch nie so tief im Keller wie jetzt. Bemerkenswert ist auch, dass es nur knapp eine Woche gedauert hat, bis die Aktie den 17-Prozent-Rutsch vom 25.04.18 zur Hälfte wieder wettgemacht hatte, also ein 50-Prozent-Retracement vollzogen hat. Zugegeben, der vorangegangene große Rutsch vom 11.11.15 fiel mit 27 Prozent deutlich drastischer aus. Aber es dauerte in der Folge vier Monate bis zum März 2016, bis die Aktie den Rutsch zur Hälfte wieder aufgeholt hatte.
In der Charttechnik sieht man dies oft als bullishes Zeichen, wenn die Mittellinie einer vorangegangenen langen Abwärts-Kerze wieder nach oben hin überquert wird. Das ist hier im Wochenchart der Fall.
WorldQuant hat derweil seine Short-Position auf 0,65% erhöht. Meine Vermutung ist, dass sie irgendwann in den nächsten Tagen aus dieser Short-Position rausfliegen werden und dann die Aktie einen Satz auf 55-56 Euro macht. Momentan bei Osram immer noch auf fallende Kurse zu setzen ist äußerst riskant.
Charttechnisch gibt es kurzfristig so gut wie keine bearishen Signale. Wir finden saubere bullishe Reversals in RSI, Money Flow Index und MACD.
Der Chart auf Wochenbasis sieht noch ein wenig angeschlagen aus, aber oft ist es auch so, dass ein wieder erstarkender Tagesbasis-Chart einen Wochenbasis-Chart nach und nach wieder mit nach oben zieht. Fakt ist: meistens starten neue Rallys bei Aktien dann, wenn die Indikatoren weit unten im Keller sind. Und die Wochenchart-Indikatoren waren bei Osram-Aktien in den fünf Jahren seit sie an der Börse gehandelt werden noch nie so tief im Keller wie jetzt. Bemerkenswert ist auch, dass es nur knapp eine Woche gedauert hat, bis die Aktie den 17-Prozent-Rutsch vom 25.04.18 zur Hälfte wieder wettgemacht hatte, also ein 50-Prozent-Retracement vollzogen hat. Zugegeben, der vorangegangene große Rutsch vom 11.11.15 fiel mit 27 Prozent deutlich drastischer aus. Aber es dauerte in der Folge vier Monate bis zum März 2016, bis die Aktie den Rutsch zur Hälfte wieder aufgeholt hatte.
In der Charttechnik sieht man dies oft als bullishes Zeichen, wenn die Mittellinie einer vorangegangenen langen Abwärts-Kerze wieder nach oben hin überquert wird. Das ist hier im Wochenchart der Fall.
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(Verkleinert auf 59%) 
sieht täglich immer sehr merküwrdig aus, vormittgas eher schwach ab 15 oder 16 Uhr eher stärkerer Zugewinn.
Warten die Deutschen auf die Amerikaner oder kaufen Nachmittags erst die Amis dazu, die könnten bei uns doch auch schon früher kaufen.
Meistens schießen wir Nachmittags oder abends höher, eröffnern schwächer im Handelsverlauf wenig Bewegung um dann wieder um 52 Euro zu schließen.
hmmmmm ?
Warten die Deutschen auf die Amerikaner oder kaufen Nachmittags erst die Amis dazu, die könnten bei uns doch auch schon früher kaufen.
Meistens schießen wir Nachmittags oder abends höher, eröffnern schwächer im Handelsverlauf wenig Bewegung um dann wieder um 52 Euro zu schließen.
hmmmmm ?
www.finanzen.net/nachricht/zertifikate/...-shorten-34-4976255
Ich lese immer in allem Foren, dass es irgendwann den Kurs treibt, aber ehrlich dies kannst du vergessen. Auch die Theorie, dass die Shortseller immer kommen, wenn der Kurs vor einer möglichen Erholung steht/ am Ende eines Absturzes halte ich für gewagt.
Wahrscheinlicher ist eine generelle Einschätzung, dass die Märkte schwächeln werden...
Ich lese immer in allem Foren, dass es irgendwann den Kurs treibt, aber ehrlich dies kannst du vergessen. Auch die Theorie, dass die Shortseller immer kommen, wenn der Kurs vor einer möglichen Erholung steht/ am Ende eines Absturzes halte ich für gewagt.
Wahrscheinlicher ist eine generelle Einschätzung, dass die Märkte schwächeln werden...
@windspiel:
Die Frage bleibt nur, wieso die Shorties erst jetzt in Osram gehen.
Natürlich wird es mit Sicherheit seit Jahresanfang einige Netto-Short-Positionen gegeben haben bei Osram, die ganz einfach unter der Meldeschwelle von 0,5 Prozent gelegen haben und die deshalb niemand mitbekommen hat. Auch hat Black Rock immer wieder mal ein paar Zehntel Prozent Aktien short gehalten zur Absicherung ihrer Long-Position. Aber trotzdem wagt sich erst jetzt, in einem fest etablierten Abwärtstrend wo die Aktie schon seit Monaten nach unten läuft, jemand mit einer nennenswerten Netto-Short-Position hervor. Wo waren die Shorties Anfang des Jahres, als Osram immer schlechter performte und selbst gegenüber dem allgemeinen Trend sehr schwach war? Osram war stark überbewertet und es ging unter wachsenden Umsätzen nach unten. Dort hätte man bei Osram wirklich ein gutes Geschäft auf der Short-Seite machen können. Hat aber niemand, zumindest nicht in meldepflichtigen Größenordnungen.
Ich habe persönlich immer wieder beobachten können, dass Netto-Leerverkäufe vor allem dann eingegangen werden, wenn eine Aktie bereits eine ganze Weile schwächelt. Denn wie ich schon sagte, short selling an sich ist selbst für die Hedgefonds extrem riskant, zumal die übergeordnete Richtung der Märkte für gewöhnlich immer aufwärts ist. Und mitten in einem Aufwärtstrend auf fallende Kurse zu setzen, selbst wenn es schon Anzeichen für eine Überhitzung gibt, ist für gewöhnlich keine erfolgreiche Strategie. Deshalb, wie gesagt, kommen die Shorties meiner Beobachtung nach meistens, wenn eine Aktie schon ein ganzes Stück Abwärtsstrecke hinter sich hat. Nur eben sind das dann auch oft Punkte, wo erneute Trendwechsel nach oben nicht mehr weit sind.
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Heute wieder das gleiche Muster - Eröffnung war ok, dann vormittags Abverkauf, Dümpeln zum Nachmittag hin, mit der US-Eröffnung ein leichter Dip nach unten, und dann anziehende Kurse zum Feierabend mit SK über dem Eröffnungskurs.
So sieht es oft aus, wenn Großanleger so langsam wieder zukaufen.
Und auch wenn Black Rock "Bäumchen wechsel dich" spielt mit seinen Stimmrechtsmitteilungen - immerhin hält die Deutsche Asset inzwischen auch über fünf Prozent an Osram, und sie haben nach dem Kursrutsch deutlich aufgestockt.
Drinbleiben. Wer ein wenig Geduld mitbringt, der könnte vom jetzigen Level aus dieses Jahr noch ein gutes Geschäft machen mit Osram-Aktien.
So sieht es oft aus, wenn Großanleger so langsam wieder zukaufen.
Und auch wenn Black Rock "Bäumchen wechsel dich" spielt mit seinen Stimmrechtsmitteilungen - immerhin hält die Deutsche Asset inzwischen auch über fünf Prozent an Osram, und sie haben nach dem Kursrutsch deutlich aufgestockt.
Drinbleiben. Wer ein wenig Geduld mitbringt, der könnte vom jetzigen Level aus dieses Jahr noch ein gutes Geschäft machen mit Osram-Aktien.
(Verkleinert auf 59%)
Wer seine nicht ganz so erfolgreichen Geschäfte aufgrund, mmn. mangelnder Führungskraft, abstößt (Siemens, Hr. Kaeser-> Osram, Hr Berlien-> Ledvance, Herr Munk) und damit deutsche Fachkkräfte und Innovationsarbeit verliert...
Quelle: www.cetoday.ch/elektro/2018-04-16/...ce-zur-konsolidierung-kam
pfui.. In dieses Unternehmen würde ich aus Patriotismus niemals investieren
Quelle: www.cetoday.ch/elektro/2018-04-16/...ce-zur-konsolidierung-kam
pfui.. In dieses Unternehmen würde ich aus Patriotismus niemals investieren
Kaufverhalten reicht aber leider derzeit nur für eine Seitwärtsbewegung.
Kurse unter 50 Euro sehen, wenn das so weitergeht.
Wenn das so weitergeht ? Osram hat doch schon viel von Sich verkauft und ausgegliedert. Das Geld wurde auch gleich wieder für Abfindungen und Neuinvestitionen in USA ausgegeben.
Erst durch das Tal der Tränen/Transformation, denn am Ende kommt das Licht.
Erst durch das Tal der Tränen/Transformation, denn am Ende kommt das Licht.
Wenn sich die Muster der letzten Tage wiederholen, dann könnte es heute nachmittag noch zu einer deutlichen Gegenbewegung kommen und die Aktie könnte wieder hochgezogen werden.
Die New Yorker Börsen sind momentan (13:52 Uhr) noch alle geschlossen. Interessant wird es erst, wenn 14:30 der Computerhandel losgeht und dann um 15:30 deutscher Zeit der "richtige" Handel.
Hier sollte man die Flinte noch lange nicht ins Korn werfen. Grundsätzlich ist eine Fortführung der Aufwärtsbewegung sehr viel wahrscheinlicher als ein erneutes deutliches Absacken der Aktie. Dass man dafür etwas Geduld mitbringen muss, dürfte nix wirklich Neues sein.
Die New Yorker Börsen sind momentan (13:52 Uhr) noch alle geschlossen. Interessant wird es erst, wenn 14:30 der Computerhandel losgeht und dann um 15:30 deutscher Zeit der "richtige" Handel.
Hier sollte man die Flinte noch lange nicht ins Korn werfen. Grundsätzlich ist eine Fortführung der Aufwärtsbewegung sehr viel wahrscheinlicher als ein erneutes deutliches Absacken der Aktie. Dass man dafür etwas Geduld mitbringen muss, dürfte nix wirklich Neues sein.
wird's erst, wenn Osram zum Übernahmekandidat wird.
Ich kann mich noch gut an die belächelten Gespräche über die europäische Konkurrenz erinnern. Jetzt nach fast 3 Jahren versucht Osram die Nische zu füllen.
Ich kann mich noch gut an die belächelten Gespräche über die europäische Konkurrenz erinnern. Jetzt nach fast 3 Jahren versucht Osram die Nische zu füllen.
was könnte heute Interessant gewesen sein ?
*seufz*
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