nur für zocker könte erste sahne werten 544400


Thema
abonnieren
Beiträge: 77
Zugriffe: 8.690 / Heute: 2
CBB Holding
kein aktueller Kurs verfügbar
 
IFEX Innovation F.
kein aktueller Kurs verfügbar
 
brokergold:

nur für zocker könte erste sahne werten 544400

 
04.12.03 11:20
servus jungs
der wert CBB HOLDING AG O.N. könnte eine super chance sein.
nach langerzeit der erste grüne balken der erste aufwärts trent.
werden wir jetzt eine kurskorektur bekommen ?wenn ja solten weit über
100% drin sein .
nur hartcor zocker
ich bersönlich muß mal wieder zocken das krippeln im bauch haben
       nur für zocker könte erste sahne werten 544400 1292273
     
Antworten

Werbung

Entdecke die beliebtesten ETFs von SPDR


brokergold:

so habe sie jetzt rein geholt

 
04.12.03 11:25
hop oder top  
Antworten
tafkar:

wann, wo und wieviel?

 
04.12.03 11:27
greetz, tafkar
Antworten
Börsenfan:

3500 Stück vielleicht ? o. T.

 
04.12.03 11:27
Antworten
brokergold:

3500 war ich nicht

 
04.12.03 11:33
servus börsenfan
Antworten
BillyT.:

och nöööö

 
04.12.03 11:33
Es gibt schon einige CBB threads... guggt dort mal rein

Greetz

BillyT.
Antworten
sam76:

Hi brokergold

 
04.12.03 11:34
alles klar bei dir? Bist du noch in media?
Schöner Zock da müßte ein Rebound machbar sein!

viel Glück ich beobachte das Geschehen ersteinmal von der Seitenlinie!

gruss sam
Antworten
fugi:

brokergold, die sind insolvent, oder?

 
04.12.03 11:36
sonst wäre die Bewertung nicht zu erkären...
Antworten
brokergold:

ja bin noch in media sam76

 
04.12.03 11:36
hast recht mach das erst mal sam76

billyT mach ich
Antworten
Barbarossa:

@brokergold

 
04.12.03 11:38
was war denn der Grund für so nen Sturz?

Gruß brb
Antworten
brokergold:

fugi servus ich sage nur zocker

 
04.12.03 11:40
das da forsicht geboten ist is klar
aber kann auch voll rauf gehen wie man das bei insilven kennt.
Antworten
brokergold:

servus Barbarossa

 
04.12.03 11:54
grund dafür ist die meldung am 19. November 2003
aber die ist mir bei den preis egal wie gesagt hop oder top
hartcor
Antworten
tafkar:

zock oder harakiri?

 
04.12.03 12:01
Vorstand und Aufsichtsrat schlagen vor, folgende Beschlüsse zu fassen:

a)   Das Grundkapital der Gesellschaft wird im Rahmen einer vereinfachten Kapitalherabsetzung zum Ausgleich von Verlusten von € 135.230.615,04 um € 135.230.615,04 auf € 0,00 herabgesetzt. Die Kapitalherabsetzung erfolgt durch Zusammenlegung und Kraftloserklärung der Stückaktien.
Antworten
8x4udTgm:

tafkar, ist zwecklos

 
04.12.03 12:06
die Kinners müssen sich die Finger verbrennen, sonst lernen sie nix
Antworten
brokergold:

he ich sagte hatcor zock und jeder weiß

 
04.12.03 12:12
was ich meine damit hoffe ich auf jeden fall.
das ein total verlust sein kann ist klar .
man kann sich an jeder aktie die finger Verbrennen kein thema
bei der einen schnell bei der anderen langsam .
ein zock ist ein zock . roulette der börse  
Antworten
BillyT.:

sach ich doch

 
04.12.03 12:13
danke tafkar. Lest mal die alten threads
Antworten
tafkar:

rein philosophisch und statistisch besteht

 
04.12.03 12:19
bei einem zock zumindest eine chance auf gewinn.

cbb ist daher kein zock, sondern kinderschänderei, weil du auf naive nachmacher hoffst. wenn du kindern also was zeigen willst, geh bei rot über die straße. das wäre mal ein zock. denn rate mal, was der gewinn ist?
Antworten
brokergold:

erstens hoffe ich auf niemanden

 
04.12.03 12:33
und zweitens kann man sich von dir bei grün über die straße
führen lassen ?
ich finde ja gut das du anderrer meinung bist
es würte ja keinen spaß machen wenn alle gleicher meinung wären.
jeder hat seine meinung und das soll auch so bleiben .
hätten alle eine meinung würte im forum nur eine aktie stehn
also langweilich
gruß broki
Antworten
tafkar:

ok, wollte auch nur drauf hinweisen, dass

 
04.12.03 12:37
außer vielleicht intraday mit cbb gar nichts geht.

greetz, tafkar
Antworten
brokergold:

bin auf jeden fall dankbar für deinen beitrag

 
04.12.03 12:44
werden sehn was geht wer weiß das schon .
börse ist unberechen paar
Antworten
J3142:

heute bekommen

 
04.12.03 13:53
Sehr geehrte ,

vielen Dank für Ihre Anfrage vom 01.12.03.
Sicherlich haben Sie in unserer Ad-hoc Mitteilung vom 19. November 2003 über neue Sanierungsmaßnahmen gelesen.
Diese eingeleiteten Sanierungsmaßnahmen haben das Ziel, die Gesellschaft und damit auch den Wert der (neuen) Aktien zu erhöhen.

Mit freundlichem Gruß

i. A. Melanie Rasch

CBB Holding AG
Oppenheimstraße 9
50668 Köln
Telefon: 0221 / 97 377 - 131
Telefax: 0221 / 97 377 - 132
Internet: www.cbb-holding.com
E-Mail: M.Rasch@cbb-holding.com



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von:
Bereitgestellt: Montag, 1. Dezember 2003 07:29
Bereitgestellt in: Kontaktformular

Sehr geehrte Damen und Herren,

was denken Sie zu tun um den rasanden
Abstieg des Aktienkurs zu stoppen.

Mit freundlichen Grüßen

ein Aktionär
Antworten
BillyT.:

also

 
04.12.03 14:00
sind die (alten) schon abgeschrieben.
Antworten
js111:

ist hier nicht das Zocken,wenn man Tafkar liest

 
04.12.03 14:12
von vornherein umsonst ?

Antworten
grenke:

Brocki, schöner zock, kann was kommen

 
04.12.03 14:35
habs schon öfters gemacht, siehe Refugium, auch platt aber oft mal ebkes 100% abholen hihi, ist Börse nicht schön.

gruß Grenke

P.S ausserdem hat Brocki ganz klar darauf hingewiesen, nur was für die Harten weil die kommen in den Garten.
Antworten
tafkar:

nochmal: die aktien werden zum 31.12. wertlos! wer

 
04.12.03 14:45
bis dahin kauft und verkauft, muss selber wissen, was und vor allem WARUM er es tut. man kann hier intraday durchaus geld machen, das stelle ich gar nicht in abrede.

übrigens, die neuen aktien sollen (wenn ich mich recht erinnere) für 1 euro an die aktionäre ausgegeben werden und sind zudem nicht handelbar.

greetz, tafkar
Antworten
brokergold:

hi grenke war gerade einkaufen

 
04.12.03 14:46
bin jetzt wieder da
jo harten sind schon im garten
gruß broki
Antworten
brokergold:

jetzt geht was ab

 
04.12.03 16:02
was ist jetzt los 600 000 volles rohr
Antworten
fugi:

was ist das denn?

 
04.12.03 16:05
auf einen Schlag 625000 in Düsseldorf, sieht nach Kauf aus, und trotzdem steigt der Kurs kaum; schon sehr merkwürdig
Antworten
brokergold:

keine anung was da kommt

 
04.12.03 16:06
jetzt wart ich mal :-)
Antworten
tafkar:

nüschte: stuttgart neues alltimelow: 0,067 o. T.

 
04.12.03 16:08
Antworten
tafkar:

0,066 o. T.

 
04.12.03 16:09
Antworten
tafkar:

0,065 rt und 0,062 im ask o. T.

 
04.12.03 16:10
Antworten
brokergold:

will sich da jemand satt machen ? o. T.

 
04.12.03 16:11
Antworten
tafkar:

shit, meinte natürlich bid o. T.

 
04.12.03 16:11
Antworten
tafkar:

auf ein letztes: 0,060 und bid: 0,056 in stuttgart

 
04.12.03 16:15
tschüssle
Antworten
brokergold:

o h oh

 
04.12.03 16:27
jetzt geht es ab das volummen jetzt sog ich nichts mehr
ich warte nur noch  
Antworten
grenke:

bin schon in der Startphase, grübel grübel grübel

 
04.12.03 16:38
soll ich oder nicht ?


gruß Grenke
Antworten
brokergold:

schau mal auf die kurse bei ariva o. T.

 
04.12.03 16:40
Antworten
Kicky:

lasst die Finger davon

 
04.12.03 16:50
brokergold du bist wirklich einer der übelsten hier!
aus dem WO-board zu CBB

"Oh weia. Die Sache ist leider doch schlechter, als ich anfangs dachte. Die Familie ERB wird definitiv nicht mehr mit neuem Kapital in CBB weiter investieren. Das heißt praktisch lasen die ERbs (50% Aktionäre) das Papier fallen und schreiben noch vor dem 31.12.03 das Engagement komplett ab!!! Erbs werden sich künftig auf das alte Kerngeschäft konzentrieren. Der alte Hugo dreht sich gerade im Grab um, aber die Erbs sind weg und dann platzt aller Vorraussicht nach der ganze Plan = Insolvenz wird sofort nach der HV gemeldet.

Ich habe jetzt Lehrgeld gezahlt und bin heute mit fettem Verlust raus. Jetzt Insolvenz abwarten und zu 3-4 cent kaufen

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil ....

Die Hauptversammlung soll eine Kapitalherabsetzung auf EUR Null unter Auflösung von Rücklagen zum Ausgleich von Verlusten sowie eine Wiedererhöhung des Kapitals auf EUR 20 Millionen durch Bareinlage beschließen (" Kapitalmaßnahmen" ). (" Kapitalmaßnahmen" ). Die Aktionäre und Inhaber von Wandlungsrechten erhalten ihre Bezugsrechte.

Die Altaktien sind wertlos. (Kapitalherabsetzung auf null).

Klarer kanns doch nicht da stehen. Das Bezugsrecht gilt nur gegen Kapitaleinschuss. D.h. das Bezugsrecht ist NULL wert. Wers nicht glaubt, möge die Bezugsrechtsformel anwenden.

Die HV wird selbstverständlich zustimmen, da die Hauptgesellschafter die Mehrheit haben. Diese schiessen frisches Geld nach. Die Rest- (Alt-) Aktionäre werden enteignet.

Eine Insolvenz ist deswegen genauso ausgeschlossen. Das Procedere ist so mit den Gläubigern abgestimmt.

Jeder Kurs über null sollte zum Verkauf genutzt werden."

" WSJE" : Erb-Finanzprobleme bringen deutsche Banken unter Druck
Ich hab es euch dosch schon vor ein paar Tagen geschrieben: Die Erbkrise zieht eine Bankenkrise nach sich. Das wird noch knallen. Banken shorten!!!!

Zürich (vwd) - Die finanziellen Probleme der Erb Group bringen einem Zeitungsbericht zufolge zahlreiche Banken in Europa unter Druck. Wie das " Wall Street Journal Europe" (WSJE) am Mittwoch unter Berufung auf informierte Kreise berichtet, hat das schweizerische Konglomerat durch Immobiliengeschäfte in Ostdeutschland erhebliche Verluste erlitten. Banker gingen davon aus, dass Erb 82 Instituten rund 2,2 Mrd CHF schuldet. Neben den 2 großen schweizerischen Banken UBS AG und der CS Group, beide Zürich, seien auch deutsche Institute betroffen. Wie die Kreise berichten, soll es sich um die HypoVereinsbank AG (HVB), die WestLB AG, die Bayerische Landesbank und die Commerzbank AG handeln. vwd/DJ/4.12.2003/mc/jhe

um 16Uhr 24 noch auf 0,059 gefallen  
Antworten
brokergold:

Kicky

 
04.12.03 16:54
der satz :brokergold du bist wirklich einer der übelsten hier!
danke das reicht  ich wünsche allen noch fiel spaß bei ariva
ich geh  
Antworten
Jessyca:

warum gibt es in Frankfurt keine Umsätze?

 
04.12.03 16:56
warum in der Regionalbörse Stuttgart?
Antworten
fugi:

na komm, brokergold,

 
04.12.03 17:03
nicht so empfindlich sein; dass Du kein Pusher bist, wissen diejenigen, die Dich "kennen"; es kann doch nicht sein, dass die Leute sich immer beleidigt verziehen, also gib Dir einen Ruck und bleib
Antworten
grenke:

brocki, du bleibst

 
04.12.03 17:05
oki, und wenn wir irgendwann allein sind.

also lass die reden, hast direkt drauf hingewiesen das es hier ein zock ist, habe eben bei 0,056 überlegt, ging aber zu schnell wieder auf 0,065 , wär doch ein super zock gewesen.

also kopf nach oben und durch


gruß Grenke
Antworten
brokergold:

forum o. T.

 
04.12.03 17:06
Antworten
js111:

Ich glaub, hier müsste ich noch Geld Geschenkt be-

 
04.12.03 17:08
kommen, wenn ich die AKtien einsammel.
D.h. mathematisch:   Erst bei negativen Kursen kann hier gekauft werden.
Praktisch also dann doch gar nicht.
Danke Kicky für Deine Antwort.

Brokergold ist trotzdem nicht verkehrt. Aber diese Aktie -- nur bei negativen Kursen.
Antworten
brokergold:

allso jungs schaut sie euch morgen noch mal

 
04.12.03 19:24
an .
aber wie gesagt es ist ein heißes eisen .
ich halte aufjeden fall noch
gruß broki
servus
Antworten
Jessyca:

Hallo Süßer, kauf lieber Aktien, die schon

 
04.12.03 19:50
bei 0,001 € angelangt sind, die können nämlich nicht mehr fallen!

---> IFEX 938006
Antworten
brokergold:

he süße deine tips sind gut

 
04.12.03 19:54
respekt war schon oft dabei habe blos nicht geschrieben
sorry  
Antworten
Jessyca:

Brokerle, bei welchen Aktien warst du denn mit mir

 
05.12.03 00:34
???
Antworten
brokergold:

süße

 
05.12.03 00:43
NorCom und BERL.EFFEKTENGES.AG O.N.
wünsch dir noch viel glück süße du hast viele anhäger
mach weiter so  
Antworten
Jessyca:

danke, du auch!

 
05.12.03 01:22
Bist du noch drin in Norcom und BEG?
Hast du was verdient?
Antworten
hippeland:

@Jessyca

 
05.12.03 09:49
Bei IFEX geht nach unten noch viel mehr. Soweit ich mich erinnere, steht da doch ein Reverse-Split an 10:1 an. Das ist dann wieder viel Luft nach unten.
Antworten
Jessyca:

hippeland zu IFEX

 
05.12.03 10:18
Am 4. September 2003 beschloss die außerordentliche Hauptversammlung der IFEX
Innovation Finance & Equity Exchange N.V. eine Zusammenlegung der Aktien der
Gesellschaft im Verhältnis von 100 Aktien mit einem Nennbetrag von EUR O,Ol zu
einer Aktie mit einem Nennbetrag von EUR 1,00 sowie hiernach die Herabsetzung
des Grundkapitals im Verhältnis 10:1 durch Herabsetzung des Nennbetrags je
Aktie von EUR 1,00 auf EUR 0,10.

Antworten
J3142:

wie geht es weiter???

 
05.12.03 12:57
Auch die Unifina Holding AG hat eine Nachlassstundung beantragt, die heute bewilligt worden
ist. Im Portefeuille der Unifina sind werthaltige Beteiligungen enthalten, die in einem geordneten
Verfahren auf Dritte übertragen werden sollen. Primär geht es dabei um die
Volcafé-Gruppe, die als zweit grösster Kaffeehändler weltweit rund 2000 Angestellten beschäftigt.
Volcafé ist von den aktuellen Problemen der Erb-Gruppe nicht betroffen und agiert
finanziell und operativ völlig autonom. Das Unternehmen verfügt über genügend Liquidität,
um allen Forderungen nachzukommen und das Geschäft unabhängig weiter zu führen.
Daneben werden auch Käufer für die Erb Finanz und Leasing AG (Leasing- und Konsumkreditgeschäft)
sowie die Erb Autokredit AG (Händlerfinanzierung) gesucht. Die Hugo Erb
3 von 4


Das Unternehmen verfügt über genügend Liquidität,
um allen Forderungen nachzukommen und das Geschäft unabhängig weiter zu führen.
B]

Antworten
StephanMUC:

Für mich ein klares strong sell - Insolvenz ist

 
05.12.03 14:43
ûnausweilich. Erste Teilgesellschaft des Mehrheitsaktionäres Erb hat in der Schweiz bereits Insolvenz angemeldet. Riesen Thema in allen Schweizer Blättern:

"Die überschuldete Erb-Gruppe steckt bei rund 80 Banken in der Schweiz und im Ausland milliardentief in der Kreide. Wie hoch die Schulden und welche Banken betroffen sind, will der neue Erb-Chef Hans Ziegler nicht sagen.  

Die grossen Firmenpleiten der Schweiz


[sda] - Auch mögliche strafrechtliche Konsequenzen seien zur Zeit noch unklar, sagte er an der Medienkonferenz in Winterthur. Die Situation bei der Erb-Gruppe sei "weit dramatischer" als ursprünglich angenommen.

Die Holdinggesellschaften der Erb-Gruppe sind laut Zieger teilweise B>massiv überschuldet: Herfina mit 3,2 Milliarden, Unifina mit 95 Millionen, Uniwood mit 60 Millionen und Uniinvest mit 2,6 Mrd. Franken.


Eine konsolidierte Bilanz der Gesellschaften wurde nie erstellt. Der Geldfluss zwischen den Holdinggesellschaften verunmögliche eine genaue Bezifferung der gegenseitigen Verbindlickeiten.

Über ihre Beteiligungstochter Uniinvest wird der Konkurs eröffnet, die übrigen drei Konzernbereiche gehen in Nachlassstundung, wie aus einem Communiqué hervorgeht. Die provisorische Nachlassstundung für die Holdinggesellschaften Herfina, Unifina und Uniwood sei bereits vom zuständigen Bezirksgericht Winterthur gewährt worden.

Die die vorhandenen Gruppen-Aktiven sollen schrittweise verkauft werden. Mögliche Käufer sind noch nicht bekannt. Ziel sei es, ein Maximium an Substanz und soviele Arbeitsplätze wie möglich zu retten. Im Moment stehe aufgrund der eingleiteten Massnahmen der Abbau von 20 Stellen fest, heisst es in der Mitteilung weiter.

Konkreter Auslöser für die jetzt eingetretene Krise dürften die in diesem Jahr ausgebliebenen Devisengewinne der "teilweise professionell agierenden Erb-Familie" gewesen sein, wie Ziegler sagte. Diese hatten in den Vorjahren der Deckung der Verluste gedient."


Hier kann man eindeutig erkennen, wie diletantisch die Erb-Nachfolger das Erb-Erbe verwaltet haben. Hausgemachte Riesen-Pleite. Wenn da mal nicht das ein oder andere Jährchen im Bau droht.

Was das für CBB heisst? Das kann sich jeder selber ausmalen.
Antworten
StephanMUC:

Handelsblatt

 
05.12.03 14:49
Schuldenlast mach Erb-Gruppe platt

Der Winterthurer Mischkonzern Erb ist unter einer Schuldenlast von 2,5 Mrd. Schweizer Franken (1,6 Mrd. Euro) zusammengebrochen. Das bestätigte Geschäftsführer Hans Ziegler am Freitag im Schweizer Fernsehen. Damit droht der Schweiz nach der Zahlungsunfähigkeit der Airline Swissair die zweitgrößte Firmenpleite der Geschichte.

HB WINTERTHUR. Die Erb-Gruppe besteht aus vier Konzernbereichen mit insgesamt 85 Firmen. Das ursprüngliche Kerngeschäft ist der Autohandel, der in der Herfina AG zusammengeschlossen ist. Herfina ist der zweitgrößte Autoimporteur der Schweiz. Neben dem Autogeschäft ist der Kaffeehandel zweiter wichtiger Umsatzträger.

Über ihre Beteiligungstochter Uniinvest werde der Konkurs eröffnet, die übrigen Konzernbereiche gingen in die so genannte Nachlassstundung, teilte die Gruppe am Freitag mit. Damit wird die Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz) festgestellt und das Restvermögen begutachtet. Hauptgrund für den Zusammenbruch sei der Wertberichtigungsbedarf bei Uniinvest, der sich auf 2,5 Mrd. Franken belaufe. Betroffen sind mehr als 80 Banken, darunter auch einige deutsche wie die Hypo-Vereinsbank, die Commerzbank, die WestLB und die BayernLB. Die Gesellschaften des Familienunternehmens werden größtenteils einzeln geführt, so dass nicht die Erb-Gruppe sondern die Unternehmen finanziert wurden. „Die Banken waren nicht in Kenntnis der Gesamtsituation“, sagte Ziegler.

In der Konzerntochter Unifina sind die Finanzdienstleistungen und die eigentliche Verlustquelle, das Immobiliengeschäft mit der 49,8 %-Beteiligung am Sanierungsfall der Kölner CBB-Holding, untergebracht. Ziegler war erst Ende Oktober von den beiden Inhabern Rolf und Christian Erb von auswärts als Konzernchef und Restrukturierungsmanager geholt worden. Er sollte die „anstehenden Schwierigkeiten bei den Engagements im Immobilienbereich“ lösen und die Neustrukturierung des ganzen Konglomerats vornehmen. „Die Sache war aber aussichtslos“, sagte Ziegler jetzt.

Der Konzern mit Sitz in Winterthur bei Zürich beschäftigt etwa 4 900 Mitarbeiter, davon 2 500 in der Schweiz. Die Familiengesellschaft hat bisher keine Zahlen zum Geschäftsverlauf bekannt gegeben. Der Umsatz wird auf rund 4,5 Mrd. Franken geschätzt.

Die größte Firmenpleite der Schweiz war die der Swissair. Die Traditionsgesellschaft brach in Sommer 2001 nach einer gescheiterten Beteiligungs-Strategie unter einem Schuldenberg von 17 Mrd. Franken zusammen.

Antworten
StephanMUC:

Damit ist klar, am 30.12. gibts keine HV bei CBB o. T.

 
05.12.03 14:55
Antworten
Kicky:

Endgültig aus!

 
06.12.03 09:32
Verluste in Deutschland

Dass der Konzern keinerlei Reserven mehr hatte, um die auch im operativen Geschäft erlittenen Rückschläge aufzufangen, hat eine lange Vorgeschichte. In den frühen Neunzigerjahren engagierte sich Hugo Erb in der Kölner Immobiliengesellschaft CBB Holding, um am erwarteten Aufschwung des Ostberliner Liegenschaftenmarktes zu partizipieren. Das Vorhaben misslang. Der Deutsche Immobilienmarkt erlebte einen brutalen Einbruch, so dass die von der CBB getätigten Investitionen massiv an Wert einbüssten. Mit aller Gewalt versuchten die Erbs, den Konkurs zu verhindern und steckten immer neue Mittel in die CBB.

Gelder verschoben

Insgesamt entzogen sie ihren operativen Tochtergesellschaften in den vergangenen Jahren Barmittel in der Höhe von 2,5 Milliarden Franken, welche in der CBB und in anderen Beteiligungen verloren ginge. Über die Herfina Holding betrieb Hugo Erb bis zu seinem Tod ein gruppeninternes Cash-Pooling, mit dem die operativ gesunden Gesellschaften buchstäblich ausgesaugt wurden. Einigermassen schadlos zu halten vermochten sich jene Gesellschaften, in denen starke Minderheitsaktionäre vertreten sind. Dazu gehört die Kaffeehändlerin Volcafé, an der das Management mit 20 Prozent beteiligt ist. Die grosse Anzahl involvierter Banken ist ein Indiz, dass Hugo Erb die finanzielle Lage seines Konzerns bewusst zu verschleiern suchte. Darauf deutet auch der Umstand, dass die Gruppe keine konsolidierte Rechnung erstellt hat. Gemäss Ziegler haben die Kreditinstitute Zahlen erhalten, die kaum geeignet waren, die tatsächlichen Verhältnisse im Erb-Konglomerat zu spiegeln. Zur Frage, ob strafbare Handlungen vorkamen, äusserte sich Ziegler nicht......

Das Erb-Imperium steht nun vor dem Ausverkauf. Voraussetzung ist laut Firmenchef Hans Ziegler aber das Zustandekommen mehrerer Stillhalteabkommen mit den Banken. Bei der Herfina werden Käufer für die Autoimportgesellschaften sowie für die 30 Garagenbetriebe gesucht. Bei der Unifina Holding ist die Volcafe-Gruppe, die weltweit zweitgrösste Kaffeehändlerin, von den Problemen nicht betroffen und wird als eigenständige Gesellschaft weitergeführt werden. Bei der Uniwood sollen der Fenster- und Türenhersteller EgoKiefer, der Küchenbauer Piatti und die HWH Holzwerkstatt verkauft werden. Erste Gespräche mit Investoren wurden bereits aufgenommen. (ap)


ebund.ch/ebund.asp?SOURCE=/Publications/...TSCHAFT/201405.html
Antworten
Kicky:

Strafbare Handlungen sind nicht ausgeschlossen

 
06.12.03 10:08
schreibt die St.Gallener Zeitung ...Nach heutigem Wissen versickerte der Grossteil der 2,5 Milliarden Franken in ostdeutschen Immobiliengeschäften. Strafbare Handlungen sind nicht ausgeschlossen. ....Über ihre Beteiligungstochter Uniinvest werde der Konkurs eröffnet, die übrigen Konzernbereiche gingen in die so genannte Nachlassstundung, teilte die Gruppe am Freitag mit. Damit wird die Zahlungsunfähigkeit (Insolvenz) festgestellt und das Restvermögen begutachtet.
In der Konzerntochter Unifina sind die Finanzdienstleistungen und die eigentliche Verlustquelle, das Immobiliengeschäft mit der 49,8 Prozent-Beteiligung am Sanierungsfall der Kölner CBB-Holding, untergebracht. Ziegler war erst Ende Oktober von den beiden Inhabern Rolf und Christian Erb von auswärts als Konzernchef und Restrukturierungsmanager geholt worden. Er sollte die "anstehenden Schwierigkeiten bei den Engagements im Immobilienbereich" lösen und die Neustrukturierung des ganzen Konglomerats vornehmen. "Die Sache war aber aussichtslos", sagte Ziegler jetzt.
Antworten
Kicky:

nur zur Erinnerung ! o. T.

 
06.12.03 13:59
Antworten
Kicky:

ist brokergold Sieger?

 
07.12.03 09:47
und laufen die Zocker jetzt den Empfehlungen von Sieger hinterher,der eine sehr lange "Geschichte" bei ariva hat? LOL
Antworten
AndreasHL:

544400

 
07.12.03 18:03
Grrr..

wegen diesem blöden ersten Posting habe ich Geld in den Sand gesetzt !

Es schmollt

Andreas
Antworten
grenke:

kicky was soll das Broki=Sieger ???

 
07.12.03 22:58
Broki hat sofort geschrieben das es sich um einen zock handelt, mich hatts auch gekitzelt, hab mich aber nicht getraut, hätte ich dann wären es 30% plus in 3 stunden gewesen.

Also kicky was ist so schlecht am zocken ?
Jedem der es nicht will empfehl ich nen Fonds ( DWS I )


gruß Grenke
Antworten
Der Sack Mehl:

Besser wäre Sparbuch...

 
07.12.03 23:03
oder unterm Kopfkissen.Da hat man sein Geld immer bei sich!!!



DSM
Antworten
rapido:

moralischer Sieger

 
07.12.03 23:09
Kenne die Aktie nicht,brokergold hat lediglich darauf aufmerksam gemacht,
daß da ein kleiner linker Aufwärtshaken zu erkennen ist und die Aktie
nur gut für die,die damit umgehen können.So what?
Verstehe das ganze Geschrei hier nicht.
Vorsicht vor Fonds,da hab ich schon lieber selbst in der Hand,was mir
gut und teuer ist. ;-))
rapido
Antworten
grenke:

@ rapido, endlich mal jemand mit durchblick

 
07.12.03 23:14
machs gut bis morgen,

gruß Grenke
Antworten
rapido:

Ja,gute N8,mich ärgert nur

 
07.12.03 23:21
daß brokergold jetzt nicht mehr dabei ist.
Wegen so einem Kinderkram.
rapido
Antworten
grenke:

Broki bleibt, hoffe es zu wissen ,guß grenke o. T.

 
07.12.03 23:22
Antworten
Star Idiot:

Und wieso läßt Du es an mir raus, Du Sack??

 
07.12.03 23:23
Grüße aus FFM

SI
Antworten
geldschneider:

@yessica

 
07.12.03 23:24
irrtum es gibt noch welche die gehen noch weiter runter, aber dann gehen sie eben auch wieder rauf

Symbol
UDCCF.NAP  gestern plus 16,6 %

auch mal so ein todsicherer 1000 % tip. Verdient haben nur die Empfehler dran.
Antworten
Der Sack Mehl:

Star Ideot meinste mich??? o. T.

 
07.12.03 23:47
Antworten
J3142:

was haltet ihr davon??

 
09.12.03 11:59
Befreiungsschlag der Erb-Gruppe
Bald keine Verpflichtungen mehr gegenüber der CBB
Am Montag sind zwischen der Erb-Gruppe und der deutschen CBB Holding die Verträge ausgehandelt worden, wonach die CBB die Patronatserklärung an Erb zurückgibt, aus der weitere Forderungen von einigen hundert Millionen Franken an die Erb- Gruppe ableitbar gewesen wären. Die Gläubiger dürften etwas erleichtert sein.




Mehr zum Thema


Gebrüder Erb: Wehren sich gegen Vorwürfe

Erb-Gruppe: Im Visier der Justiz




Bti. Die Riesenschulden des Winterthurer Erb- Konzerns, mit denen trotz gesunder operativer Basis mehrere Holdings in die Nachlassstundung oder in den Konkurs gezwungen wurden (vgl. NZZ vom 6./7. 12. 03), dürften neben Schäden noch unbekannten Ausmasses bei zahlreichen Gläubigern auch den Privatkonkurs der beiden Brüder Erb nach sich ziehen. Nun scheint den Erbs, die sich anscheinend auch selbst um eine im Rahmen des noch Möglichen schadenbegrenzende Abwicklung der Gruppen-Auflösung bemühen, ein Befreiungsschlag gelungen zu sein, der die Situation für die Gläubiger tendenziell etwas entspannt.

Rückgabe der Patronatserklärung

Auslöser des ganzen Debakels waren ja hauptsächlich die Fehlinvestitionen mit gigantischen Folgezahlungen bei der deutschen Immobilienholding CBB. Zugunsten dieser sanierungsbedürftigen und mehrheitlich von Erb-Firmen kontrollierten Holding besteht noch immer eine betraglich unbeschränkte und zeitlich unbegrenzte Patronatserklärung mit der Verpflichtung zu Verlustübernahmen im Ausmass von derzeit 275 Mio. Euro. Daneben wurden weitere Patronatserklärungen gegenüber CBB-Gruppenunternehmen sowie kreditgebenden Banken abgegeben. Für die CBB, die seit Jahren mit Verlust arbeitet, bildete die Patronatsvereinbarung sowohl bezüglich Bilanz als auch hinsichtlich Liquidität einen zentralen finanziellen Pfeiler, der ihr Überleben sicherte. Eine Ablösung der Patronatsvereinbarung musste folglich mit einer Sanierung der CBB verbunden werden.

Die Erbs und ihnen nahestehende Investoren verfügen neben Forderungen direkt und indirekt mittlerweile über rund 91% des Grundkapitals der CBB. Angesichts der Drohung, dass die Erb-Firmen ihren Verpflichtungen aus der Patronatsvereinbarung nicht mehr nachkommen (können), ist eine bilanziell und liquiditätsmässig nötige Restrukturierung dieser Holding nur mit Hilfe von Drittinvestoren umsetzbar. Solche Investoren sollen vorhanden sein, und den Erbs ist es nach zähen Verhandlungen gelungen, gegen Forderungsverzichte ihrer Gruppenfirmen die Rückgabe der Patronatserklärung einzuhandeln.

Verhandlungen über Liquiditätshilfen
Gleichzeitig wird heute Dienstag mit den Banken über Überbrückungs- und Liquiditätshilfen zugunsten der operativen Gesellschaften der Erb- Gruppe verhandelt. Diesen Verhandlungen kommt insofern Bedeutung zu, als ihr erfolgreicher Ausgang das Tagesgeschäft stabilisieren und übereilte Verkäufe der ohnehin zu veräussernden Firmen verhindern kann. Einige Banken könnten freilich an raschen und entsprechend günstigen Veräusserungen ein Interesse haben, um ihre Kredite bei den neuen Eigentümern auf günstigerer Basis gesichert zu wissen. Dass die Banken zumindest mit «kosmetisch» behandelten Bilanzen - durch wen auch immer - getäuscht worden sind, wagt zurzeit kaum mehr jemand in Frage zu stellen. Ebenso offensichtlich ist jedoch, dass einige Institute bei ihrer Kreditvergabe recht fahrlässig gehandelt haben.

Unvermeidlicher Privatkonkurs
Für die Gebrüder Erb selbst, die im Urteil auch von Konkurrenten operativ teilweise gute Arbeit geleistet, aber als Spielernaturen zu lange weiter gepokert haben, dürfte der Privatkonkurs unabwendbar sein. Noch vor wenigen Jahren haben sie beim Verkauf der Bank Roth an die Swissfirst den privaten Erlös zum Schuldenabbau in die Gruppe gesteckt, und sie haben bis zuletzt mit hohen privaten Bürgschaften Löcher vordergründig zu stopfen versucht. Das kontrastiert jedenfalls etwas mit der Etikettierung der beiden als betrügerische Konkursiten und schamlose Bereicherer. In den letzten Wochen waren sie ferner über die Erkenntnisse und Vorgänge in der Gruppe offenbar sehr schlecht informiert und auch kaum einbezogen worden. Soweit ersichtlich, stehen sie nun vor dem Nichts; auch Vermögensüberschreibungen relativ kurz vor dem Kollaps der Gruppenholdings dürften erfolgreich angefochten werden können.



EBC London kritisiert Erb-Sanierer
(ap) Die Finanzgesellschaft EBC Asset Management in London hat den Erb-Konzernchef in einer Mitteilung der irreführenden Darstellung bezichtigt. Weder er noch die BDO Visura als Wirtschaftsprüfer hätten Auskünfte über Zahlungen verlangt. Seit 1994 seien 918 Mio. Fr. von Gesellschaften der Erb-Gruppe an die EBC überwiesen worden. Davon seien Einzelbeträge unter anderem an die CBB in Köln weitergeleitet oder Kredite im Zusammenhang mit der CBB bedient worden. Weitere Zahlungen an oder von Mitgliedern der Familie Erb habe es nicht gegeben.








Der Zürcher Staatsanwalt ermittelt gegen die Erb-Gruppe
(ap) Die für Wirtschaftsdelikte zuständige Zürcher Bezirksanwaltschaft hat Ermittlungen gegen die kollabierte Winterthurer Erb-Gruppe eingeleitet. Strafanzeigen seien zwar noch keine eingegangen, sagte Staatsanwalt Christian Weber am Montag auf Anfrage; aufgrund seiner bisherigen Kenntnisse des Falles habe er aber ein Vorabklärungsverfahren eingeleitet. Er habe Unterlagen angefordert, um sie auf strafrelevante Fakten zu untersuchen. Bei den möglichen Strafhandlungen wie Urkunden- oder Bilanzfälschung sowie Kreditgewährung unter falschen Angaben handelt es sich um Offizialdelikte, weshalb eine Anzeige zur Einleitung des Verfahrens nicht Bedingung ist.



Eine Ablösung der Patronatsvereinbarung musste folglich mit einer Sanierung der CBB verbunden werden
Antworten
StephanMUC:

Die Auslösung der Patronatsvereinbarung muss

 
09.12.03 12:41
folglich meines Erachtens mit dem sofortigen Gang zum Amtsgericht verbunden sein, bevor das Amtsgericht zu denen kommt.


"Die Erbs und ihnen nahestehende Investoren verfügen neben Forderungen direkt und indirekt mittlerweile über rund 91% des Grundkapitals der CBB."

Na Prost Mahlzeit. Insolvenz ist noch das Beste, was dem investierten Kleinaktionär jetzt noch passieren kann. Teilentschuldung, Zustimmung der Gläubiger(banken) und WKN 544400 ist in einigen (vielen) Monaten unter grossen Umständen (und mit grossen Hürden) wieder 0.20 oder 0.30 EUR wert. Das kann aber dauern, siehe Helkon.
Antworten
fugi:

servus stephan, was meinst Du,

 
09.12.03 12:46
lohnt es sich in dem Wert zu bleiben; 0,20Cent wäre ja das Vierfache des jetzigen Kurses; viel weiter als das jetzige Kursniveau kann es ja eigentlich gar nicht mehr runtergehen (ausser delisting)

greetz aus berlin
Antworten
StephanMUC:

greetz nach berlin

 
09.12.03 12:55
Ich bin froh, dass ich raus bin. Reingehen kommt derzeit wohl eher einem Harakiri gleich.

20 Cent wären ein Vielfaches des jetzigen Kurses, was aber ein funktionierendes Sanierungskonzept nach vorgängiger Insolvenzanmeldung vorausetzt. Das kann Monate, wenn nicht Jahre dauern (siehe Helkon).

Ratschläge für derzeit Investierte hab ich auch keine. CBB ist ne heisse Kartoffel, welche im worst case auch bald nicht mehr Wert haben kann als eine solche.
Antworten
fugi:

hab Dank, stephan

 
09.12.03 13:04
Gruss in die Helvetica
Antworten
J3142:

500000 stück??

 
09.12.03 13:31
wer kauft 500 000 stück bei so einem wert???
Antworten
Auf neue Beiträge prüfen
Es gibt keine neuen Beiträge.

Seite: Übersicht Alle 1 2 3 4

Hot-Stocks-Forum - Gesamtforum - Antwort einfügen - zum ersten Beitrag springen

Neueste Beiträge aus dem CBB Holding Forum

Wertung Antworten Thema Verfasser letzter Verfasser letzter Beitrag
  59 Wird dies die Aktie des Jahres 2012 ??? Schneebällchen josgop 25.04.21 01:54
3 437 CBB - Wie hoch läuft der Zock diesmal ? plusquamperfekt dupidei 15.12.11 12:21
3 169 CBB Holding - Aufhebung Insolvenz und Rallye ? Spezi123 Schneebällchen 07.02.11 19:49
  2 die nächste Netlife swisstomek swisstomek 19.10.10 11:09
9 5.435 Der Millionen Zock ? brokergold Slater 01.03.10 09:47

--button_text--