Mutares stocksolide - hebt aber trotzdem ab!

dass die Hälfte der mutares Unternehmen über den Jordan geht und mutares sich auf die bessere Hälfte konzentriert um die zu stützen. Dividende werden sie streichen, weil sie das Geld jetzt dringend benötigen.
Die Banken werden in der derzeitigen Situation keine Kredite an Unternehmen vergeben, die schon vor der Krise Probleme hatten und die Mittel von mutares sind zu dürftig.
Unter den mir bekannten Beteiligungsunternehmen steht mutares am Schechtesten da, weil sie im Verhältnis zum Gruppenumsatz die wenigsten Finanzmittel haben.

dann solltest du verkaufen, denke ich

sicher habe ich das. So lange ich keinen Grund habe meine Meinung zu ändern, kaufe ich auch nicht, egal wo der Kurs steht.

mit 4 mille verlust aber besser als insolvenz zu riskieren... viel glueck euch

Kann mit gut vorstellen, dass hier die Divi gestrichen wird ( siehe TAKKT gestern ), Dann geht's gleich nochmal mindestens 10% abwärts.

dass die Beteiligungen Probleme haben, dass Insolvenzgefahr besteht?

Die Bundesregierung will folgende Hilfen zur Verfügung stellen (Quelle n-tv)

www.n-tv.de/wirtschaft/...Wirtschaft-aus-article21659804.html

Mutares steht vermutlich besser da als Lufthansa und Tui, könnte aber theoretisch hiervon profitieren:

Unternehmensbeteiligungen
Daneben soll der WSF weitere 100 Milliarden Euro bereitstellen, mit denen sich der Bund direkt an in Not geratenen Unternehmen beteiligen will. Diese Maßnahme ist, laut Informationen von Reuters, speziell für größere Firmen gedacht, die in zwei aufeinanderfolgenden Geschäftsjahren vor dem 1. Januar 2020 mindestens zwei der drei folgenden Merkmale überschritten haben: eine Bilanzsumme von 160 Millionen Euro, 320 Millionen Euro Umsatz sowie im Jahresdurchschnitt 2.000 beschäftigte Arbeitnehmer. Zwei Kandidaten für solche Beteiligungen sind die Lufthansa und der Reisekonzern Tui, deren Geschäft in den vergangen Tagen und Wochen weitgehend zum Erliegen gekommen ist.

Mutares hat:
865.1 Mio.
Umsatz 2018 von Mutares

>6000
Mitarbeiter 2018 von Mutares

Sollte Mutares tatsächlich in Schwierigkeiten geraten, können Hilfsprogramme in Anspruch genommen werden, ein Unternehmen mit mehr als 6000 Mitarbeitern wird wegen der aktuellen Lage
nicht pleite gehen.

glaube weiter ans Unternehmen.  Einstandskurse somit gesenkt und die Dividende wird sicherlich auch nicht gekürzt. Und in 2-3 Jahres war es sicher ein lohnendes Investment.

Grüsse Carwood

dürfte in höchster (Existenz)Gefahr schweben. Bewertet man die STS im NAV mit -0-, so ergäbe sich ein NAV von ca. € 10.
So gesehen hält sich der Kurs erstaunlich, wo doch andere Beteiligungsunternehmen wesentlich mehr verloren haben.

Ich vermute, dass bei Mutares die Dividende dieses Jahr, wie bei vielen anderen Unternehmen ausgesetzt wird. Die STS Group führt Kurzarbeit ein und bei anderen Beteiligungen von Mutares werden die Prognosen vermutlich angepasst.
Bei 7,00 € und tiefer werde ich kaufen.  

Du dann deutlich versäumt. Bei 6,50 waren wir vor 2 Tagen. So viele Schwätzer hier. Divi wird gezählt wie bei vielen anderen Unternehmen. Sieh Post daimler eon usw. Wird halt später weil die hv s verschoben werden. 10 Euro ist fair bewertet.  

Einige Mutares Beteiligungen:

Prima Tecs – Automobilzulieferer  - Standort Norditalien

Kico Group – Automobilzulieferer

Plati Group – Automobilzulieferer u.a. – Kabelbäume – Standort Italien

Balcke Dürr – Standorte – Italien u.a.

Elastomer Solutions Group – Automobilzulieferer

STS Group – Automobilzulieferer - Kurzarbeit

@ Carwood, ich hatte Mutares für 6,60€ gekauft, bin dann bei 7,40€ wieder raus - etwas zu früh, aber bleibe an der Seitenlinie und werde wieder kaufen, wenn es wieder Kurse unter 7,00€ gibt.
Diese Krise wird auch überwunden werden.

so schwarz würde ich bei STS nicht malen. www.4investors.de/nachrichten/...=stock&ID=140877#ref=rss

Vor allem haben die jetzt angefangen in China und USA auszurollen. Zugegeben blöde Fase gerade. Sollten sie jedoch durch die Krise kommen, dann besteht 10bagger Potential. Aktuelle MK lächerliche 15 Mio. Euro. Tenbagger wäre als 150 Mio. bei aktuellen 300 - 400 Mio. Umsatz, sollte natürlich nach der Krise wachsen! Und natürlich sind andere Beteiligungsunternehmen stärker gefallen. Bei Aurelius gab es ja immer wieder Shortattacken. Nach der Krise werden wir sehen, wer richtig in der Krise richtig investiert hat. Hier ist das alles schon verlockend günstig mit der Dividende. Etwas kritisch sehe ich jedoch die automobillastige Ausrichtung. Da wurden doch viele Unternehmen aus der Branche oben aufgezählt. Wenn der Umbruch gelingt kann es zwar ne Cash Cow sein, wenn nicht auch ein Klotz am Bein bis hin zur Pleite. Gibt ja schon ein paar Insolvenzen in der Branche (Schlemmer) und Unternehmen in Schieflage (Leoni). Daher muss man echt mal schauen, ob das hier ein Vor- oder Nachteil ist.

Welches ist aktuell das bessere Beteiligungsunternehmen? Mutares oder A.....? Mutares hat sich ja bezüglich der Dividende schon früh festgelegt, vor der Corona-Krise. Wäre mit 1 Euro ne stolze Rendite aktuell. Sollte diese jedoch nicht bezahlt oder stark gekürzt werden, dann gehts hier aber noch mal entsprechend runter, oder nicht? Zudem wie oben bereits beschrieben ist Mutares sehr automobillastig. STS sehe ich hier weniger als das Problem (Wachstum in USA, China etc.). Das Management von STS soll sehr gut sein (laut Aussage Börsenpunk). Kenn ich selbst nicht. Aber weiß ich wie die ganzen italienischen Automobilzulieferer gemanagt werden? Wie ist deren wirtschaftliche Lage? Italien arbeitet im Gegensatz zu STS nicht kurz! Nein, die haben gerade alles geschlossen! Totalausfall, und die Frage ist: Wie lange? Also das hier ist ein sehr heißes Eisen, mir zu heiß. Ich sammle langsam mal bei STS auf, aber Mutares ist aktuell nichts für mich. Bin schon bei drei Dividendenperlen rein, bei denen die Dividende sicherer ist, bzw. mehr bringt als hier aktuell ne Dividende zu zahlen. Auch die neueste Beteiligung von Mutares spielt in Italien. Dazu brauch ich nicht viel zu sagen, oder?

Aurelius vs Mutares, interessante Fragen.

Beide sind ähnlich und doch recht anders. Hier ein Überblick:

Mutares:
+ sehr kompetentes Team (kenne einige persönlich)
+ historisch gute Geschäfte gemacht
+ sehr gute strategische Aufstellung
+ Fokus auf Bereiche, die viele nicht im Blick haben (z.B. STS ist ein Automobilzulieferer, aber ein sehr besonders aufgestellter)
- starker Fokus auf Frankreich und Italien sowie Automobilbereich ist im Zuge der Corona-Krise nicht hilfreich
- gemessen an der aktuellen (nicht vorhersehbaren) Situation ist die Kapitaldecke recht niedrig
--> habe ein signifikantes Investment; vor Q1 Reporting werde ich aber nicht nachlegen


Aurelius:
+ ebenfalls sehr kompetentes Team (kenne ebenfalls einige, aber weniger Leute persönlich), das vielleicht ein bisschen "arroganter" (mir fehlt das richtige Wort) agiert
+ sehr erfolgreiche Historie
+ nicht organisiert als Fonds, daher für außenstehende noch undurchsichtiger als klassische PEs, obwohl die Struktur ähnlich ist
- meiner Meinung nach unglückliche Investor Relations
- erhöhtes Risiko durch UK-Investments sowie zyklische Produkte (z.B. HY)
--> mein Invest in Aurelius ist ca. 3x so groß wie das in Mutares; daher auch hier gerade kein Nachlegen. Auch frühestens nach Q1-Reporting

Übrigens eine Anmerkung: Kenne zahlreiche Leute bei Aurelius und Mutares, aber weder Laik noch Markus persönlich

völlig außer acht gelassen hast du die sehr unterschiedliche cashsituation der beiden Unternehmen.  

Nicht ganz: Bei Mutares habe ich sie erwähnt. Bei Aurelius ist es schwerer abschätzbar, wie der Cashburn der Portfoliocompanies sein wird.  

STS hatte per 31.12. 19 noch 17 Mio. cash.  Die verbrennen ja schon ohne Coronakrise cash. Da könnten schon in wenigen Wochen die Lichter ausgehen. Und da mutares immer noch eine nicht unwesentliche Beteiligung ( 38%?)an sts hat, schlägt die dann stärker auf die NAV Bewertung durch.  Das muss man einkalkulieren, wenn man aktuell mutares kauft. Zudem hat aurelius deutlich mehr Finanzmittel. Deshalb halte ich auch z.Z. meine deutlich reduzierte aurelius Posi im Gegensatz zu mutares.

65.1% (und nicht 38%) laut
www.sts.group/investor-relations/share

warum die heute steigt? Bin hier absolut skeptisch wie bereits erwähnt. Halte aber dennoch ne kleine Posi (3 Prozent vom Depot aktuell) an STS.  

wenn hier die Dividende gestrichen wird, was sehr wahrscheinlich ist, sind wir ratzfatz unter 5.  Habe deutlich reduziert, gibt interessantere Werte. Wünsche allen Aktionären natürlich trotzdem,  dass ich mich irre. Wird sonst vermutlich richtig hässlich, wenn bei einer so engen Büchse , alle gleichzeitig raus wollen.   Sollte seitens des Management wohl bald eine Aussage dazu geben, vielleicht als Ostergeschenk ;)  

Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wird die Dividende nicht kommen; das ist klar. Dieses wurde jedoch in den letzten Tagen, nachdem Aurelius auch die Dividende gestrichen hat, eingepreist. Ein Kurs unter 5 EUR wäre -30%; was nach Verkündung eher unwahrscheinlich ist. Sollte der Kurs in diese Preisregion fallen, nehme ich diese Anteile gerne ab :)

Datum  Zeit       National #          Veränderung (%)

06-04-2020        17:36:21            A2NB65              1.05 (14.58 %)

Volumen           Vortag  Eröffnung          Letzter

58'877  7.20      7.35      8.25 EUR

Hängt, denke ich, mit folgender Meldung zusammen. Hier wird mglw die Dividenden-Frage endgültig bestätigt oder auch nicht. Der Markt geht meines Erachtens von positivem Ergebnis aus.

Ladies and Gentlemen,
We announce our financial figures for the full year of 2019, on 9 April 2020.

On this occasion, we cordially invite you to a conference call/webcast with the Members of the Management Board of Mutares on Thursday, 9 April 2020, at 2:00 pm (CEST).

CFO Mark Friedrich and CIO Johannes Laumann will present revenues and earnings for the financial year 2019 in more detail and outline plans for the development of the Mutares Group in the current fiscal year.

The call will be held in English.

To participate in the conference, please call the following freephone numbers:

DE: +49 69201744220
FR: +33 170709502
UK: +44 2030092470
US: +1 8774230830

Conference ID: 91397096#

wird morgen tatsächlich spannend, ich rechne weiterhin mit einer Streichung der Dividende. Die  Kosten für eine Dividende wären allerdings für Mutares auch tragbar. So oder so, morgen wird es größere Ausschläge geben. Von daher bin ich mit meiner reduzierten Position an Bord