Münchner Rück, was ist da los?

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Münchner Rück, was ist da los? altmeister
altmeister:

a

 
24.09.02 12:57
#26
hahhaahah,war nen flachs .

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Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Altmeister!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 
24.09.02 12:59
#27
Das war aber gar nicht nett (Herzinfarktrisiko bei mir hochgeschnellt).

Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 795586 Münchner Rück, was ist da los? 795586
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

Habe soeben 1000 stück in mein

 
24.09.02 13:05
#28
depot gelegt zu 109,94
schauen wir mal!!



gruss
Tinchen
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Tinchen,

 
24.09.02 13:11
#29
scheinst ja 'ne gute Partie zu sein. ;-))

Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 795610 Münchner Rück, was ist da los? 795610
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Tinchen, scheinst uns ja Glück zu bringen!

 
24.09.02 13:29
#30
Zumindest steigt der Kurs schon wieder.

Gr., ZN
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

ZN

 
24.09.02 13:34
#31
habe lange überlegt, dachte sie sollten noch unter 100 gehen aber jetzt kommt ja ein wenig hoffnung auf! haben ja lange keine gleichen aktien gehabt! oder du tust dieses nicht mehr kund??

na denn! sehe es als langfrist anlage an!

kz 200 euro!


gruss
Tinchen
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

ZN

 
24.09.02 13:37
#32
bezugnehmend auf gute partie; habe richtig glück mit mobilcom und puts gehabt! möchte jetzt aber nicht wieder alles verzocken und daher münchner rück....
und nicht zu vergessen mlp!!!!!!!!!!


gruss
tinchen  
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Tinchen,

 
24.09.02 13:43
#33
sehe ich auch eher langfristig. Denke du hast gut dran getan, in was Sichereres gewechselt zu sein. Weiterhin viel Glück.

Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 795670 Münchner Rück, was ist da los? 795670
Münchner Rück, was ist da los? Optionimist
Optionimist:

KAUF MUV 2

 
24.09.02 13:46
#34
habe heute auch 10000 gekauft...will zweifacher Millionär werden..Grüsse aus FFM
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

jetzt geht die post ja richtig ab!

 
24.09.02 13:49
#35
hätte mir niemals vorstellen können, dass ich mal im dax traden könnte!

gruss
tinchen
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Optionimist, nu hau mal nich so auf die Ka..e!

 
24.09.02 13:57
#36
;-))

Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 795713 Münchner Rück, was ist da los? 795713
Münchner Rück, was ist da los? Optionimist
Optionimist:

Und nachkaufen MUV 2

 
24.09.02 14:13
#37
100000 St. leider ist das nicht mein Geld...;- )) grüsse an Zwergi...
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

ZN

 
24.09.02 14:32
#38
selten das man den richtigen einstieg bekommt.....sollte ich es geschaft haben..wow eigentlich könnte ich schon wieder verkaufen mich juckt es in den pfingern, bin eben ein trader!
nein ich tue es nicht meine mami hat gesagt, ich soll mit der zockerei aufhören und ordentlicher arbeit nachgehen?????


gruss
tinchen  
Münchner Rück, was ist da los? Marius
Marius:

LV im Sog fallender Aktienmärkte

 
24.09.02 14:40
#39

"Keiner bestreitet das Vermögen der Allianz, dem stehen aber auch Schulden gegenüber, stark vereinfacht gilt: wiegt man beides gegeneinander auf (Inventur), so erhält man das Eigenkapital. Dieses ist im 2. Quartal von 32923 auf 28695 Mio. Euro gesunken, also um 4228 Mio. Euro in nur einem Quartal!

Nun zum Buchwert je Aktie:
Das im aktuellen Geschäftsbericht ausgewiesene Eigenkapital wird wie folgt korrigiert:

1) zuzüglich 50% der Sonderposten mit Rücklagenanteil
2) abzüglich Anteile anderer Gesellschafter
3) abzüglich Dividendenausschüttung (für das Jahr, für das die Abschlußbilanz aufgestellt ist)
4) abzüglich "Geschäftswert" oder "Goodwill"

(immaterieller, oft nicht real vorhandener Wert auf der Aktivseite der Bilanz, der dort bei zu teuren - weit über dem Eigenkapital liegenden - Firmenzukäufen eingestellt und über 15-20 Jahre abgeschrieben wird, um den Aktionären die Kapitalvernichtung durch solche teuren Zukäufe zunächst nicht deutlich zu machen -> es gäbe sonst einen Aufschrei, wenn die Bescherung sofort sichtbar ist, was an Eigenkapital auf diese Weise vernichtet wurde.)

Das so korrigierte Eigenkapital wird durch die Anzahl der Aktien dividiert, um den Buchwert je Aktie zu erhalten. (Definition nachzulesen vor jedem Statistikteil in der Zeitschrift "Börse online" .

Und hier die Allianz - Buchwert - Zeitreihe:

1999: 45,93 Euro
2000: 45,08 Euro
2001: - 9,74 Euro !!! negativ - nur wg. Dresdener Bank ?!!!
Q1 2002: 2,9 Euro
Q2 2002: 2,3 Euro

Die Bankverbindlichkeiten sind erfreulich gesunken - aber sie betragen immer noch 130 368 Mio Euro!
(das sind allein 5,4 % der Deutschen Staatsverschuldung in Höhe von 2 400 000 Mio. Euro).

Der Buchwert hat sich nur "geringfügig" weiter erniedrigt, für Q2 wurde ein negatives Ergebnis von - 356 Mio. Euro angegeben.
Darin berücksichtigt ist aber bereits eine Steuerrückzahlung in Höhe von 150 Mio. Euro allein in Q2/2002 an die "arme" Allianz!
(Da weiß man, wo unsere diesjährigen Steuergelder bleiben!)


Bei diesen Zahlen sind Meldungen wie diese:
"...Auf Basis dieser Untersuchung werden die Rückstellungen für Asbest- und Umweltrisiken in den USA um 750 Millionen US-Dollar erhöht." wertmäßig fast vernachlässigbar, denn berechnet auf den Kurs von 105 Euro/Aktie macht das gerade mal 3 Euro/Aktie aus.

Betrachtet man aber den Buchwert von aktuell nur 2,3 Euro, so wird dieser allein von solcher Summe gänzlich aufgefressen.


Wenn irgendwann die Banken nicht mehr an die "immateriellen Werte" in der Bilanz des Unternehmens glauben - dann Gute Nacht, Allianz."

Die Goodwill-Aktivierung in der Bilanz im Zusammenhang mit völlig überteuerten Aufkäufen von Unternehmen verstellt den Blick auf die Kapitalvernichtung und die Zerstörung der Unternehmen durch solche Zukäufe!

Sind die aktuellen Geschehnisse noch immer nicht Warnung genug? Beispiele in Mio Euro:

Insolvenzverschleppung dank Goodwill-Bilanzierung:
Babcock Borsig AG:
Eigenkapital: 447,0
./. Geschäftswert bzw. Goodwill: - 737,0
= - 290 (= minus 8,5 Euro/Aktie)

Kurz davor (USA):
WorldCom:
Eigenkapital: 58919,4
./. Geschäftswert bzw. Goodwill: - 51492,7
= 7426,7 Restwert vor dem Bilanzskandal

Deutsche Telekom AG:
Eigenkapital: 59773,0
./. Geschäftswert bzw. Goodwill: - 42683,0
(ohne UMTS-Lizenzen!)
= noch 17090 (= 4,1 Euro/Aktie)

Weitere Geschäftswerte bzw. Goodwill:
Allianz: 19984,0
E-ON: 10978,0
TUI AG: 4655,3
Siemens: 9771,0
Deutsche Bank: 9037,0
RWE: 8935,0

Die Staatsverschuldung beträgt über 2,1 Billionen Euro, mich würde es nicht wundern, wenn die Goodwill-Summe deutscher Unternehmen diesen Betrag noch deutlich übersteigt. Ein Teil des als Goodwill aktivierten Geldes wurde ins Ausland "verschenkt". Der innerdeutsche Teil stellt zwar auf der Verkäuferseite Veräußerungsgewinne dar, diese werden aber auch nicht mehr versteuert!

Das Phänomen in dem von mir beklagten Umfang ist erst in den letzten Jahren dramatisch ausgeufert, indem Großkonzerne zu weit überhöhten Preisen andere Unternehmen zu einem weit überhöhten "Marktpreis" oberhalb des Buchwertes aufkauften und die - tatsächlich bezahlte - Differnz zum Buchwert als immaterielles Wirtschaftsgut aktivierten.



lest hier mal

Lebensversicherungen im Sog fallender Aktienmärkte

www.falkenstein-ag.de/data/Downloads/lv-studie-Falkenstein.pdf
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Tinchen,

 
24.09.02 14:43
#40
sehr brav von dir. Bleib drin, der Druck scheint weg zu sein.


Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 795792 Münchner Rück, was ist da los? 795792
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

dafür habe ich eben oddset für 5oo euro

 
24.09.02 14:47
#41
abgegeben und zwar::

leverkusen        : man . utd         2
galatasa          : barcelona         1
dortmund          : auxerre           1
inter             : ajax ams          1
oly.lyon          : rosenb.           1


man hat ja sonst keine freude mehr!

was meint ihr dazu  
Münchner Rück, was ist da los? Guido
Guido:

Der Druck ist weg - zumindest für

 
24.09.02 14:48
#42
heute -  außer die Amis hauen nochmal kräftig drauf
Münchner Rück, was ist da los? special
special:

marius... ein grüner stern von mir o.T.

 
24.09.02 15:06
#43
Münchner Rück, was ist da los? Boersiator
Boersiator:

Dortmund sschafft das nie

 
24.09.02 15:12
#44
und Meister werden die sowieso nicht.

B.
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

ich konnte nicht wiederstehen

 
24.09.02 16:40
#45
und habe bei 115,- 500 stück verkauft!!
konnte nicht wiederstehen meine mutter wird mir verzeihen!

gruss
tinchen

Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

ich bin ein idiot!

 
24.09.02 16:44
#46
warum nicht 1000???
man ich beiss mich in den a....


gruss
tinchen



p.s. werde aber gleich wieder 500 zu kaufen!
Münchner Rück, was ist da los? special
special:

manchmal verdient man es nicht besser o.T.

 
24.09.02 16:48
#47
Münchner Rück, was ist da los? Besser.verdiener
Besser.verdie.:

so haben sie jetzt wieder zurück!

 
24.09.02 16:52
#48
110,00 ....waren ja trotzdem mal soeben abzüglich steuern 1700 euro!!


gruss
tinchen
Münchner Rück, was ist da los? special
special:

OK.....kein Geld macht auch nicht glücklich o.T.

 
24.09.02 17:01
#49
Münchner Rück, was ist da los? Zwergnase
Zwergnase:

Tinchen, welche Steuern?

 
24.09.02 17:02
#50
Grüße von
           Münchner Rück, was ist da los? 796079 Münchner Rück, was ist da los? 796079

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