Morphosys: Keine Ignoranz der Pipeline mehr!

zufrieden sein:
Alexander909: Die Hoffnung habe ich zwar auch,   11:51 #2714  aber glauben tue ich es erst, wenn der SK heute abend da ist. 20,20 € wäre als SK für mich o.k.

Es wäre für den Kurs eminent wichtig, wenn er vor einer guten News (großer Ylanthia-Deal, weitere PP-Ph3-News oder guten MOR103-Daten) möglichst hoch wäre. Stünde er z.b. bei nur 19,90 €, dann wäre 22 € so weit weg, daß er erst mal dort abprallen würde. Stünden wir bei 21,50 € o.ä. dann würde es besser aussehen.
Übrigens: Ganz so arg ist es nun auch nicht wie du schreibst:
Sollte Morphosys z.B. noch vor den MOR103-Daten auf 25 ausbrechen, dann können die so gut sein wie sie wollen, wahrscheinlich würde der Kurs danach auf 22 oder gar 20 korrigieren und du deshalb die Daten als enttäuschend interpretieren.

Und bei einem Kurs um 20 herum, wenn die Daten kommen, könnte der Kurs ein breakaway-gap auf über 22 setzen und nie mehr zurück kommen. Wer weiß das schon?

Ich halte das hohe Volumen heute für gut. Es gibt starkes Interesse. Und das obwohl es aktuell so spekulativ wie lange ist, in MOR zu investieren, denn immerhin könnte es passieren gerade jetzt kurz vor bad news einzusteigen.

kein Strohfeuer heute, sehr gutes Volumen bei stark anziehendem Kurs. Sehr gut heute !

Ich bleibe dabei, sollte der Kurs vor guten News (z.b. MOR103-Daten) >= 22 € stehen ist die Wahrscheinlichkeit wesentlich höher, daß MOR in den darauf folgenden  Tagen und Wochen deutlich höher notiert als wenn der Kurs bei 20 € oder gar tiefer notiert. Bei diesem Ausgangsniveau wäre ich mir nicht mal sicher, ob man bis zur nächsten News (Ylanthia ?) über die 22 € kommt.

Wenn man sich den Kursverlauf von MOR der letzten 3-4 Monate anschaut und dazu den Chart des 20er Calls, dann weiß man wie Emis in den letzten Monaten bei Calls aus dem Geld taxen. Sollte man bedenken, wenn man beispielsweise jetzt 22er Calls mit Laufzeit Dezember kaufen will. Kann trotz 10% Kursanstieg genauo wenig bringen wie bei dem 20er Call mit Laufzeit bis morgen, wenn man den vor 2-3 Monaten gekauft hat.

Deshalb weiterhin, Kauft die Aktie!

mit mir nicht weiter über OPS diskutieren. Deshalb nur ganz kurz :

Jeder der sich einen OPS kauft wird sich ganz genau überlegen in welcher Zeitspanne eine Aktie welchen Kurs erreichen könnte. Derjenige, der sich einen 22-erCall MOR LZ , Dez. kauft,  wird sicher nicht auf einen Kursanstieg auf 21 € bis Dez. spekulieren, denn dann würde er keinen OPS mit dieser Basis und dieser LZ erwerben. Wer so einen seinem 'MOR-Depot' beimischt, wird eine gewisse Wahrscheinlichkeit in Erwägung ziehen, daß die Aktie innerhalb der nächsten 3 Monate auf 25 € + x steigen könnte. Nur dann macht es Sinn.

erklärt.

Du würdest auch mit einem 18er Call ähnliche Gewinne machen können, aber bei weitaus geringerem Risiko. Mal davon abgesehen, dass man Kurse eben nicht vorausahnen kann. Was man sich im Kopf so an möglichen Kursen zurechtträumt, kann doch nicht Grundlage einer Investitionsentscheidung sein. Da muss man Chancen und Risiken abwägen und dafür dann den richtigen Schein auswählen, wenn man denn schon OS kaufen will. Aber sich nur das positive Szenario zu überlegen und danach den Schein auszuwählen, führt in 90% der Fälle ins Verderben.

Wie gesagt, lass MOR jetzt noch 1-2 Monate seitwärts gehen und dann im Dezember (ähnlich wie die letzten 2-3 Wochen) um 10% auf 22,0-22,5 € steigen. Dann sind alle Scheine mit Basis 22 € oder höher faktisch wertlos, allein schon weil der Emi taxen kann wie er will bei Scheinen aus dem Geld umso näher es dem Laufzeitende zugeht.
Und zu hoffen es geht auf 25 €, kann man ja gerne tun, aber hoffen kann ja nicht eine Investitionsgrundlage sein.

Du würdest auch mit einem 18er Call ähnliche Gewinne machen können.

Nehmen wir mal ein Beispiel : DZ8QXJ : VK-Preis : 0,27 €,  DZB3MA : VK-Preis : 0,077 €.

Investitionssumme : 1.000 € ; DZ8QXJ : 3.704 Stück; DZB3MA : 12.987 Stück.

01.12.12 : MOR : 25 €, innerer Wert von DZ8QXJ : 0,7 € ; DZB3MA : 0,3 €.

Ergebnis : DZ8QXJ : knapp 1.600 €; DZB3MA : 2.896 €

Mit dem 22-er Call könnte ich bei dem (einfach gehaltenen) Szenario 80 % höhere Gewinne erzielen, daß ist bei mir nicht ähnlich ! Oder ich müßte 80 % mehr investieren mit dem Risiko, sollte MOR <=18 € zum LZ-ende stehen 80 % mehr zu verlieren.

Man kann es doch drehen und wenden wie man will, wenn Du der Meinung wärest MOR stünde im Dezember bei 25 €, dann ist der 22-er der bessere Schein.

Alexander investiert nicht, er will hochgradig riskant spekulieren.
Und aus Sicht von heute macht man bei Zielkurs 25 Euro beim 22er Schein von 0,065 auf 0,30 gut.
Beim 20er Schein von 0,14 auf 0,50. (Jeweils DB-Preise von eben).
Bei Kurs 25 innerhalb von 3 Monaten ist die performance tatsächlich besser.
Bei 24 ist es fast gleich, steigt MOR "nur" auf 23 oder weniger ist er mit dem 20er besser dran.

Mit so einem Schein spekuliert er auf den kurzfristigen und starken Anstieg.. "Sichert" sich für eine Übernahme ab. Ist reines gezocke und keine Investitionsgrundlage.

Und solche OS sind natürlich ein Grund für Emis gegen MOR zu spekulieren. Scheine im Geld lassen sich leicht hedgen, Scheine weit aus dem Geld eben nicht.

Das Risiko für dich sind nicht Kurse von <=18 im Dezember in deinem Beispiel, sondern dien Risiko ist ein Kurs von 22. Also MOR steigt 10% in 3 Monaten, immerhin +46,4% auf Jahressicht.
Dein DZB3MA macht 100% minus bzw. Totalverlust, wenn MOR eine Jahresperformance von 46% hinlegt.
Der DZ8QXJ steigt von 0,27 auf 0,40 bzw. macht 48,1% plus.

Selbst bei 23 stellst du dich stark schlechter:
DZB3MA macht 0,77 auf 0,1 oder 29,9% plus
DZ8QXJ  macht 0,27 auf 0,5 oder 85,2% plus
Die Aktie hätte da übrigens 15% plus (20 auf 23), hält bis 23Euro also Größenordnungsmäßig mit deinem Schein mit.

mit dem 22-er und dem 24-er (den ich noch nicht verkauft habe), die nur einen verschwindenden kleinen Teil des Gesamt-depots ausmachen (auch im Vergleich zum MOR-Bestand ist der Anteil sehr gering) will ich hochgradig riskant spekulieren und nicht konservativ anlegen.  

Abgesehen davon, wenn ich MOR nicht zutrauen würde bei den anstehenden News (MOR103-Daten und Ylanthia-Deals) möglicherweise in einem Spike kurzfr.  auf 25 € zu steigen, dann müßte man sich wirklich überlegen, MOR zu verkaufen.

Die beiden Scheine machen 5 % des MOR-Bestandes aus, wenn man so will, halte ich es mit einer Wahrscheinlichkeit von 5 % für möglich, daß MOR bis Dez.dieses Kursniveau erreicht. Ecki, hälts Du einen Anstieg auf 25 € in diesem Zeitraum mit dieser geringen Wahrscheinlichkeit nicht für möglich ?

möglich, das ein Übernahmeangebot kommt und der Kurs 2012 noch auf 30 oder höher steigt.

Es kann aber auch kein schneller MOR103-deal aus den Daten folgen, Ylanthia zieht sich und die Partner P2en gehen wie üblich Meldungsfrei zu ende. Und P3-Starts kommen entweder keine oder erst 2013, genauso wie Ylanthia- und MOR103-deal.

Kann auch sein.

Ist halt die Frage, was mit dem Kapital passieren könnte, wenn das eine oder andere Szenario eintritt.
Wenn du Aktien im Depot hast und all die guten news und Umsatz- und Gewinnexplosion "erst" 2013 passiert, dann hast du halt im Kurs einen Durchhänger bis 18 oder gar 17 runter. Wäre traurig, aber kann passieren. Die OS hast du dann alle ausgenullt.

Für dich ist die riskante Spekulation auf Sicht von 3 Monaten das Risiko wert, einen Teil deiner Aktiengewinne zu versenken. Du stellst es so dar, als wäre das eine zusätzliche Chance, aber der Zeitraum ist doch entscheidend. Wenn du argumentierst, du müsstest MOR als Aktie verkaufen, wenn du den Spike auf 25 € durch MOR103 Daten nicht zutrauen würdest, dann könnt ich die Grundargumentation ja noch verstehen, aber wer garantiert dir denn den Anstieg innerhalb dieses Zeitraums? MOR103 Daten können ja auch negativ aufgenommen werden selbst wenn sie positiv klingen. Und ein Ylanthia Deal könnte beispielsweise kurz nach Laufzeitende der Dezemberscheine oder erst 2013 kommen. Na da hättest du dich ja angeschmiert.
Ich versteh einfach dieses Risiko nicht, welches du nimmst. Du setzt letztlich alles auf eine Karte, wie im Spielcasino. Ob das nun 5% deiner MOR-Position insgesamt ausmacht, ist gar nicht der Punkt. Zumal auch die 15% in dem 18er Call dir bisher nichts gebracht haben. Wieso lernst du daraus eigentlich nicht? Ich könnt ja solches Trading mit OS noch verstehen, wenn man mit nem Schein im/am geld unten am Trend kauft und dann nach einer Gegenbewegung nach wenigen Wochen die Gewinne mitnimmt. Aber OS aus dem Geld über viele Monate zu halten, weil man sich ein Hoffnungsszenario ausmalt, ... na ja ... alles gesagt.

Denkbar oder zu optimistisch?

Das Morphosys auch 2013 seinen seichten Aufwärtskanal hält, wenn auch endlich mal wieder bis an Oberkante Kanal ausreizt?
Bin gespannt, ob MOR 2012 noch einen ordentlichen Schlussspurt hinlegen kann, oder ob alles zerredet wird.....

immerhin 30,5 € in den nächsten 6-8 Monaten.

Damit wär ich vorläufig zufrieden, wenn man dann 1-2 Jahre konsolidiert und dann in 3-4 Jahren die 50-60 € erreicht.

ist auf die Schnelle aus deinem log. Chart nicht ablesbar....

.. für Trader überhaupt noch charttechnisch relevant?

einer Übernahme bezahlt.

RT  19,88 €, nicht einmal die 20 €-Marke kann nachhaltig übersprungen.

Zumal man mit dem Träumen erst anfangen sollte, wenn der Kurs  über 22 € notiert.

.. ich finde leider keine Info, wann die OS abgerechnet werden? 12:00 Uhr? Noch traden sie...

... wir werden binnen 7 Tagen sehe, ob es ein Traum oder ein Albtraum sein wird.

Xetra-SK abgerechnet.

dir.

Also wenn du jetzt schon meinst, man dürfte erst mit Träumen anfangen, wenn es über 22 geht, wieso gehst du dann in Calls mit Basis 22+24 €?
Das widerspricht sich ja extrem.

Und wieso der Kurs heute bei 20,0 € festgezurrt wird, haben wir dir schon 10 mal erklärt. Daran dürfte sich bis heute Abend nichts ändern.

in den OPS habe, habe ich Dir schon 11 mal erklärt, weil ich auch nur mit einer kleinen Wahrscheinlichkeit  damit rechne. Gedanklich sind beide Positionen bei mir mit 0 € bewertet, erst bei Kursen > 22 € beginne ich vielleicht den Pos. einen Wert zuzuordnen.

 Du siehst, heute kaum noch Volumen.