Löschung

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Wirecard AG 0,0182 € +1,11% Perf. seit Threadbeginn:   -99,98%
 
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#1


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Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 10:57
#2
" Weitere Informationen aus dem Bericht"

Es geht um diesen Artikel hier. Verdächtige Geschäftspraktiken, zweifelhafte Geldströme...

Eine Sprecherin von Wirecard sagte , dass Wirecard den Bericht für "völlig substanzlos" halte.

Nicht das erste Mal, dass Wirecard wegen kritischer Berichterstattung massiv unter Druck kommt.

Offensichtlich gibt es einen "Whistleblower", der die FT mit brisanten Infos versorgte.

"The whistleblower who briefed the FT on the document was motivated to do so, the person said, out of a concern that no action appeared to have been taken over potentially criminal acts inside a company presenting itself as a blue-chip financial institution. "
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 11:00
#3
Bericht der FT :

www.ft.com/stream/ffd38f36-a94c-43f7-8a62-2f45caf1bea3
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 11:01
#4
Bericht aus dem Aktionaer.de :

www.deraktionaer.de/aktie/...-der-crash-geht-weiter-436930.htm
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 11:05
#5
Charttechnisch könnte es bis auf 86,-- Euro noch fallen?!
Kein Muss, aber ein denkbares Szenario :

Quelle:

de.tradingview.com/i/G6xr0T0S/
Löschung insys
insys:

Bewertung

2
02.02.19 11:17
#6
Wirecard ist nicht günstig, ja. Man darf Wirecard auch nicht mit gewöhnlichen DAX Titeln vergleichen. Ist z.B XING günstiger ? Wäre es ein amerik. Laden, dann würde sich niemand an dem KGV stören. Beispiele z.B. Paycom, Veeva, The Trade Desk, Fortinet, Palo Alto etc. Sie sind in anderen Segmenten tätig, weisen aber ein ähnliches Wachstum auf wie WDI, also muss WDI bewertungstechnisch mit solchen Firmen verglichen werden. Paypal ist auch nicht günstiger, da es geringere Wachstumsraten aufweist als WDI. Soviel mal zur Bewertung, vielleicht kauft MB ja nochmal nach bei den Kursen. Mfg
Löschung insys
insys:

Von den ganzen

 
02.02.19 11:22
#7
getypten Cloud Firmen, wie Twilio, die bis jetzt nicht einmal Gewinne erwirtschaften ganz zu schweigen
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#8

Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 11:39
#9
Beitrage aus W:O

"Aber wenn die Zahlen frisiert sind, sind auch die Kennzahlen frisiert.
Ich weiß es nicht und Du auch nicht, solange das nicht aufgeklärt ist.
Frage mich warum sich das viele hier antun."

Quelle: www.wallstreet-online.de/diskussion/...r-flop#neuster_beitrag
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 11:43
#10
Auch ein sehr interessanter Beitrag aus W:O

"Warum wurde die Aktie vom Handel nicht ausgesetzt? Man hätte bei den ersten Anschuldigungen aussetzen sollen bis alles aufgeklärt ist. Die Anleger haben in Deutschland absolut kein Schutz. Was macht die BaFin? Nichts! Gegen die Amis wird eben nichts unternommen weil alle Schiss haben. Die zuständigen Behörden sind Oberpfeifen. Beim VW Skandal wurden die Ami Autobesitzer im Schnitt mit 10000 Dollar entschädigt und die Deutschen? Bekommen Fahr-Verbote."

Wirecard - Top oder Flop | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
www.wallstreet-online.de/diskussion/...wirecard-top-oder-flop
Löschung gerald.mottl1965
gerald.mottl19.:

....traurig

5
02.02.19 11:49
#11
....hab gestern so viel Geld verloren....konnte nicht schlafen...hab am Montag alle meine Stein hof Aktien verkauft und in Wirecard eingestiegen...beim erst Kurssturz nochmals nachgelegt, hart erspartes Geld...am Freitag der Supergau, war auch nochmals eine Zeit offline als es passierte...mit Steinhoff letztes Jahr und 4 Tag Wirecard 50.000 Euro weg...werde in der Zukunft meine Finger von Aktien lassen
Löschung rots
rots:

Bleib ruhig motti

2
02.02.19 11:56
#12
Kühlen Kopf bewahren, Ist bislang nur Buchgeld, also ich vertraue den Wirtschaftsprüfern von Ernst & Young. Etwas anderes ist natürlich die Bewertung von Wirecard da kann man sich drüber streiten. Falls das Geschäftsmodell auch nach den hoffentlich haltlosen Vorwürfen weiterhin funktioniert, werden wir ja auch wieder andere Kurse sehen. Ich bin damals bei Aureljos auch eingestiegen als es runter ging, das dauerte dann ungefähr eine halbes bis ein Jahr bis der alte Kurs erreicht war. Hoffentlich hier auch....
Löschung Absahner16
Absahner16:

@gerald.motti19

4
02.02.19 12:29
#13
Du hast doch hoffentlich nicht in Panik verkauft? Wenn doch, dann kannst du nur noch versuchen zu zocken, oder es ist weg. Mein Tipp wäre, am Montag zu einem günstigen Kurs wieder einsteigen und abwarten. Ich glaube in diesem Jahr sehen wir noch die 180€. Muss aber jeder selbst entscheiden. Hinterher ist man immer schlauer. Viel Glück. Hatte gestern das große Zockerglück. Bin am Vormittag mit meinen KO-Optionen beim Kurs 150,10 mit gutem Gewinn ausgestiegen und am Nachmittag beim Kurs von 105,80 wieder eingestiegen. Am Abend habe ich dann zu 115,50 wieder verkauft. Will abwarten was der Montag bringt.
Löschung Luuitschi
Luuitschi:

Alphaville

 
02.02.19 12:53
#14
"Financial Times"-Blogs "Alphaville" Herr Dan McCrum , hatte schon im Jahr 2015, Wirecard Schaden angerichtet, danach, im Jahr 2016, ein selbsternannten Research-Haus namens Zatarra.
Zatarra gibt es nicht mehr.

Das ist klar wieder mal eine Marktmanipulation in Form von Short Attacken und das nicht zum ersten Mal.


Löschung Luuitschi
Luuitschi:

"Financial Times"-Blogs "Alphaville" Dan McCrum

 
02.02.19 12:57
#15
Nicht Wirecard ist im Blickfeld der Staatsanwaltschaft! Wirecard selbst bat um Aufklärung bei der Staatsanwaltschaft.
"Financial Times"-Blogs "Alphaville" Herr Dan McCrum, ist doch schon lange kein Weißenknabe mehr.

markteinblicke.de/129425/2019/01/...weiss-es-wohl-ganz-genau/
Löschung newb4
newb4:

13 Uhr call Montag frage

 
02.02.19 12:58
#16
Weiß einer wo wie man sich anmelden  muss/kann für den call ? Schon mal danke  
Löschung el.mo.
el.mo.:

wirecard tread#73..

4
02.02.19 13:08
#17
braucht es denn wirklich noch einen Tread zu Wirecard?

Zu Gerald,..an deiner Stelle würde ich folgendes machen. Raus an die frische Luft und klaren Kopf bekommen. Lass die Anteile, die du hoffentlich noch hast, im Depot. Verwechsel nicht den Preis einer Aktie mit dem Wert. Wirecard ist derzeit fair bis günstig bewertet. Die Anschuldigungen sind mumpiz, waren sie schon immer. Ist alles ne grosse Schweinerei und kostet mächtig Nerven, aber lass dich in diesem Spiel nicht zum Verlierer machen.  
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

2
02.02.19 13:09
#18
@gerald.mottl1965

Wenn dem so sein sollte, tut es mir sehr leid für Dich :)
Aber ich glaube, da hängen noch viel mehr mit dicken Buchverlusten drin!

Dann denkt man, dass man in ein solides Wachstumsunternehmen investiert..... und dann passiert soetwas!

Ich bin auch drin mit Pos. zu 135, 125, 115 und 107 Euro...
Kaufe am Montag, wenn es noch bis auf 95,-- ca... gehen könnte, nochmals dicke nach.
Dann hoffen, dass die Unternehmensführung in Aschheim bei München, dass Ruder wieder ins Grüne lenken kann?! Hoffentlich treten diese Herren dann gemeinsam vor die Kamera und überzeugen die Anleger und resp. die Börse mit Ihren Statements?!

Vorstandsvorsitzender: Dr. Markus Braun
Vorstände: Alexander von Knoop, Jan Marsalek, Susanne Steidl
Aufsichtsratsvorsitzender: Wulf Matthias

Löschung Trader-123
Trader-123:

bin mal gespannt

2
02.02.19 13:14
#19
ob es noch eine finale Attacke gibt.
Ich glaube bei einem Wachstumswert wie Wirecard macht man bei Kursen um die 100 EUR nichts falsch wenn man ein paar Wochen Geduld hat.

Bin jetzt wieder bei knapp 110 drin seit gestern.
Habe auch bei den letzten Attacken, damals noch unter 40 EUR zugegriffen.
Löschung Dolphins
Dolphins:

Das Timing

2
02.02.19 13:23
#20
der Veröffentlichungen ist schon teuflisch und gezielt:

Ausbruch der Aktie (+20% in wenigen Tagen)
Mittwoch: hervorragende Zahlen, Gewinnmitnahmen, Independent Research Sell Einstufung, relative Schwäche und kurz vor Markteröffnung USA die bekannte News

Donnerstag: starke Erhohlung

Freitag: kurz vor Marktstart USA die gleiche News mit konkreteren Anschuldigungen.

Ohne Shortseller dürfte eine solche Nachricht nie derartige Kursreaktionen verursachen.
Bisher sind es nur Anschuldigungen. Selbst wenn etwas dran ist braucht es ein Gerichtsverfahren! So viel kann bei WC nicht im Argen sein sonst hätten die Wirtschaftsprüfer keine gute Arbeit gemacht.

Denke wenn der Managementauftritt am Montag überzeugt werden die Shorties gegrillt
Löschung Terminator100
Terminator100:

klar, nach 18 Monaten STH- Miesen zufällig

2
02.02.19 14:29
#21
am Montag bei WC eingestiegen.  Und wenn  du am Mittwoch nachgelegt hast, dann zu früh.
Aber wir stehen schon wieder auf dem Tief von Mittwoch also wo ist dein Verlust ?

EK kann ja höchstens 160 gewesen sein, NK dann zu 125 am Mittwoch,
das sind mal geschätzte 20 % Minus.  Das kann man doch locker aussitzen.
An der Börse wird die Zukunft gehandelt.
Für die Vergangenheit solltest du Geschichte studieren
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
02.02.19 16:33
#22
Kommt nochmals ein FT Bericht vor dem Handelsstart am Montag?
Könnte mir gut vorstellen, dass die nochmals nachlegen werden!

Natürlich werden die Verantwortlichen versuchen sich aus der Sache rauszureden...
ist doch völlig normales Verhalten!  

Warten wir es mal in aller Ruhe ab.
Löschung Windblow
Windblow:

Wirecard AG - Artikel der "Financial Times"

4
02.02.19 17:28
#23
Ich möchte mit meinen Beitrag Fakten zusammen tragen, denn ich bin der Meinung, dass hier der Schlüssel liegt um die Vorgänge bei Wirecard zu beleuchten.

Ich fange mit den Personen an, die den Artikel über Wirecard AG veröffentlicht haben:

Dan Mc Crum  -
Dan ist der Herausgeber von FT Alphaville, während sich Izabella im Mutterschaftsurlaub befindet. In der FT war er als Capital Markets Editor für FT Alphaville tätig, arbeitete als FT-Korrespondent für Investitionen in New York und arbeitete als Redakteur für die Lex-Kolonne. ( Financial Times Übersetzung ins Deutsch mit Google )
TwitterAccount: DanMcCrum
Beitrag zu Wirecard am 30.01.2019 um 07:58 Uhr und 01.02.2019 06:23 Uhr

Vita gefunden bei linkedin:
Ausbildung Durham University
BA, Economics and politics
1998 – 2001

Analyst
Citigroup Inc.
2002-2006
European Equity Research

Firmenschriftsteller
Investors Chronicle
2006-2007
Schreiben von Nachrichten, Funktionen und Analysen für ein Publikum von Privatanlegern, hauptsächlich aus den Bereichen Technologie, Luftfahrt und Industrie

Lex writer
Financial Times
2007-2010
Von London und dann in New York schrieb ich für die lex column, die die Agenda produziert und kommentierte die Technologie-, Medien-, Immobilien-, Einzelhandels-und Konsumindustrie.

US Investment Correspondent
Financial Times
2011 bis heute
Based in New York, I lead coverage of reporting related to the US asset management industry

FT Alphaville Editor
Financial Times
Januar 2018 – bis heute
London

Investigative Reporter
Financial Times
Januar 2019 bis heute
Dan likes digging into things that don't quite make sense at listed companies.

Dan taucht gerne in Dinge ein, die bei börsennotierten Unternehmen nicht ganz Sinn machen

His previous work at the FT includes helping to expose accounting problems at; Quindell, the world's largest listed law firm which pretended to be a technology company; Globo, the software group which had pretend customers; Slater & Gordon, the Australian listed law firm which pretended it was good at buying other ones; and Folli Follie, the Greek trinket tragedy where $1bn of sales just vanished.
Zu seiner früheren Arbeit an der FT gehört es, bei der Aufdeckung von Buchhaltungsproblemen zu helfen; Quindell, die weltweit größte börsennotierte Anwaltskanzlei, die vorgab, ein Technologieunternehmen zu sein; Globo, die Softwaregruppe, die Kunden vortäuschten; Slater & Gordon, the Australian listed law firm which pretended it was good at buying other ones; Und Folli Follie, die griechische Trinket-Tragödie, bei der 1 Milliarden Dollar Umsatz gerade verschwand.

Der von mir veröffentlichte Beitrag ist mit dem besten Gewissen zusammen getragen,
sollten sich Übersetzungsfehler eingeschlichen haben, bitte ich um Nachsicht!
Löschung Windblow
Windblow:

Bericht FT zu Wirecard Übersetzung google Deutsch

2
02.02.19 18:42
#24
Verantwortlich Financial Times
Dan McCrum in London and Stefania Palma in Singapore January 30, 2019 03:44 pm

Ein leitender Wirecard-Manager wurde im vergangenen Jahr verdächtigt, gefälschte und rückständige Verträge in einer Reihe verdächtiger Transaktionen eingesetzt zu haben, die Fragen nach der Integrität der Buchhaltung in einer der seltenen europäischen Erfolgsgeschichten aufwerfen.

In einer internen Darstellung wurden potenziell betrügerische Geldflüsse bei Wirecard beschrieben, einer Fintech-Gruppe mit einem Wert von 20 Mrd. EUR, die im vergangenen Jahr die Deutsche Bank in Bezug auf die Marktkapitalisierung übertroffen und die Commerzbank im renommierten deutschen Index Dax 30 abgelöst hat.

Laut der Präsentation und anderer Dokumente, die im Rahmen einer Untersuchung der Financial Times gesehen wurden, wurden die Transaktionen von Edo Kurniawan angeordnet, der für die Rechnungslegung der Zahlungsgruppe im asiatisch-pazifischen Raum verantwortlich ist.

Die Präsentation mit dem Titel „Project Tiger Summary“ vom 7. Mai 2018 umriss mögliche Verstöße gegen das Gesetz von Singapur, darunter „Fälschung von Konten“ und „Geldwäsche“. Herr Kurniawan ist weiterhin in der gleichen Position in der regionalen Konzernzentrale in Singapur beschäftigt.

Der Whistleblower, der die FT über das Dokument unterrichtet hatte, war motiviert, dies zu tun, sagte die Person, aus Sorge, dass scheinbar keine Handlungen in einem Unternehmen ergriffen worden seien, die sich als Blue-Chip-Finanzinstitut darstellten.

Herr Kurniawan, der am Mittwoch in Singapur an seinem Schreibtisch angerufen wurde, sagte, er sei in einer Besprechung. "Ich schließe die Gruppenprüfung derzeit ab", sagte er und bat um Fragen, die per E-Mail gesendet werden sollten. Er hat auf die per E-Mail gestellten Fragen nicht geantwortet.

Die Nachrichten über verdächtige Transaktionen lassen Fragen über die Buchhaltung und die internen Kontrollen von Wirecard wieder aufleben, die das Unternehmen seit mehr als einem Jahrzehnt belastet haben. Kritische Investoren und Analysten äußerten Bedenken hinsichtlich des Jahresabschlusses der Gruppe in den Jahren 2008, 2015 und 2016, wobei sie offensichtliche Inkonsistenzen anführten. Bei jedem Anlass behauptete Wirecard, dass es an der Börse manipuliert worden sei, und bestand darauf, dass die veröffentlichten Zahlen solide seien.

Markus Braun, Chief Executive, seit er 2002 zur Rekapitalisierung des Unternehmens beigetragen hat, ist zu einem Milliardär geworden, der seine Vision einer bargeldlosen Gesellschaft verkauft. Das Unternehmen besitzt eine Bank und ist Mitglied des Visa und Mastercard-Zahlungsnetzwerks. Es verteilt täglich hunderte Millionen Euro bei Kredit- und Debitkartentransaktionen. Es ist ein Gatekeeper, der die Aufgabe hat, den Bargeldfluss der Polizei zu unterstützen, während Regierungen versuchen, die Fähigkeit von Kriminellen und Terroristen einzuschränken, ihr Geld zu bewegen.

Wirecard hat jegliches Fehlverhalten bestritten. Er sagte, dass er alle Compliance- und behördlichen Auflagen äußerst ernst nahm, "strenge interne und externe Audits" durchführte und alle Bedenken "immer gründlich und angemessen untersucht" werden. Sie erklärte auch, dass sich aus den laufenden internen und externen Prüftätigkeiten weder wesentliche Compliance-Feststellungen hinsichtlich der Governance- und Rechnungslegungspraktiken einer Wirecard-Tochter noch des persönlichen Verhaltens von Herrn Kurniawan ergeben hätten.

Das Project Tiger-Dokument wurde am 8. Mai von einem Compliance Officer von Wirecard für eine Präsentation vor den vier obersten Führungskräften des Unternehmens unter der Leitung von Herrn Braun vorbereitet. In grafischer Form wird dargelegt, wie rund 37 Millionen Euro anscheinend eingesetzt wurden von Wirecard-Tochtergesellschaften und externen Unternehmen wurden sieben komplexe Transaktionen als verdächtig gekennzeichnet.

So werden in der Präsentation Verträge mit einem Wert von 13 Mio. € zwischen 2017 und 2018 zwischen vier Wirecard-Tochtergesellschaften und Flexi Flex, einem Hydraulik- und Rohrleitungsunternehmen mit Büros in Singapur und Malaysia, beschrieben.

Die FT hatte auch Rechnungen mit dem Flexi-Flex-Logo und eine Verkaufsvereinbarung, die besagt, dass das Rohrleitungsunternehmen einen Anbieter von „3D Secure Tokenization“ -Software im Wert von 3 Mio. EUR für Aprisma, ein indonesisches Wirecard-Geschäft, das mit Banken zusammenarbeitet, war.

Ein Direktor von Flexi Flex sagte der FT, dass er noch nicht von Wirecard gehört habe und dass seine Firma keine Software verkaufe, keine indonesischen Kunden habe oder gar eine Zahlungsfirma benutze.

In der Präsentation werden auch sogenannte Rundreisetransaktionen beschrieben - eine betrügerische Buchhaltungstechnik. Das Geld scheint von Wirecard-Geschäften in Hongkong und Singapur über Fremdfirmen - Hermes und GI Technology - in Indien besessen worden zu sein.

Diese Transaktionen, die offenbar als Fälschung verdächtigt werden, erscheinen den lokalen Wirtschaftsprüfern als legitime Geschäfte mit Lieferanten und Kunden.

In einem der Beispiele wurde auf Antrag der lokalen Aufsichtsbehörde für Wirecard Hong Kong eine Kapitalerhöhung in Höhe von 2 Mio. € veranlasst. Es scheint, dass die Gelder am 10. März 2018 an ein fremdes Unternehmen, Inventures, gezahlt wurden. „Edo erwähnte, dass dieses Geld weiter von Inventures an Hermes an GI Tech überwiesen würde, um seine Überziehungskredite zu zahlen“, sagte die Präsentation. Hermes und GI Tech waren die Hauptgeschäfte, die Wirecard im Oktober 2015 für eine Übernahme von 325 Millionen Euro gekauft hatte. Zu dieser Zeit erregte der Deal die Aufmerksamkeit von skeptischen Analysten und Investoren, die Schwierigkeiten berichteten, das Ausmaß der von dem Unternehmen behaupteten Operationen zu finden. Das Unternehmen hat stets darauf geachtet, dass es eine gründliche Due Diligence durchgeführt hat, und sagte, seine Abschlüsse seien von der Prüfungsgesellschaft EY sorgfältig geprüft worden.

FT-Archiv Finanzdienstleistungen
Wirecards rasanter Aufstieg wirft Fragen auf In den letzten Jahren verblassten die Bedenken nach sauberen Audits.

Der Aktienkurs vervierfachte sich, als die Anleger das rasante Wachstum von Einnahmen und Gewinnen begünstigten, das Wirecard auf Asien zurückführte. Am Mittwoch gab das Unternehmen bekannt, dass das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen im Jahr 2018 um 38 Prozent auf 568 Millionen Euro gestiegen ist. Singapur ist der Hauptsitz von Wirecard in Asien. Hier wird auch versucht, einen Vertrag mit Citi abzuschließen, der darauf abzielt, Citi zu einem Begriff in der Region zu machen, indem er die Zahlungsverantwortung für 20.000 Händler in elf Ländern übernimmt, die von Indien bis Neuseeland reichen. Das Finanzteam von Herrn Kurniawan hat die Aufgabe, die von den verschiedenen Wirecard-Gesellschaften in ganz Asien zusammengestellten Zahlen zu überwachen, die Rechnungslegung an die Zentrale in München weiterzuleiten und die Fragen der externen Wirtschaftsprüfer zu beantworten. Die Anteile an Wirecard sanken um 13,4 Prozent auf 145,15 Euro.

Charts und Bilder weggelassen - ein Link war leider nicht möglich!
Sollten Rechte Dritter verletzt werden bitte Beitrag löschen!
Anmerkung: Dan McCrum war bei der CitiGroup Analyst von 2002-2006
Löschung Windblow
Windblow:

Dan McCrum Beiträge zu Wirecard

 
02.02.19 20:23
#25
Part of the House of Wirecard series
DanMcCrum hat in der Vergangenheit von 27.04.2015 bis 20.09.2018
14  Berichte zu Wirecard veröffentlicht

Der nun folgende Bericht ist nicht mehr zu finden!

FT Alphaville Blog, Dan McCrum, 24. Februar 2016 Zatarra Investigations and Research hat einen äußerst kritischen Bericht über Wirecard veröffentlicht, einen börsennotierten Zahlungsdienstleister mit einem Wert von 5,3 Mrd. €. Die Aktionäre werden mit dem Lesen des vollständigen Dokuments beginnen, und das Unternehmen wird zweifellos zu gegebener Zeit darauf reagieren. Wir werden dies aktualisieren, wenn dies der Fall ist. Update: Das Unternehmen hat Bloomberg mitgeteilt, die Behauptungen seien "verleumderisch", "völlig unwahr", und sagte, es habe rechtliche Schritte eingeleitet. Der Bericht wirft Fragen zur Aufsicht bei einer Gruppe auf, die über eine Banklizenz verfügt, die Stärke der Anti-Geldwäschekontrolle, die Art der Geschäfte, die Wirecard betreibt, sowie Beziehungen zu scheinbar unbekannten Tochtergesellschaften und Unternehmen, die von gegenwärtigen und ehemaligen Mitarbeitern kontrolliert werden. Zatarra bezeichnet sich selbst als "eine private Organisation, die gegründet wurde, um Nachforschungen und Ermittlungen in Unternehmen durchzuführen", und sagt, der Wirecard-Bericht stützt sich auf "öffentlich verfügbare Dokumente, auch wenn einige schwer zu beschaffen waren". Wirecard war bis vor kurzem ein Börseliebhaber Technologieunternehmen, das schnell gewachsen ist, indem es eine Reihe von Deals zum Kauf obskurer Zahlungsunternehmen auf der ganzen Welt durchführte. (Quelle: FT Alphaville, 24.2.16)

Löschung BorsaMetin
BorsaMetin:

Am Montag wird es

 
02.02.19 23:01
#26
auf jeden Fall eine charttechnische Erholung geben. Allerdings, falls die Vorwürfe gegen das o.g. Unternehmen vage und konstruiert sind - könnte das o.g. Unternehmen nämlich nach meiner Meinung! Das Kursziel von X.XXX,XX EUR haben.
Löschung Gamrig
Gamrig:

DAX

 
03.02.19 07:09
#27
So wie vor einem Halben Jahr, was mir etwas komisch vorkam, wurde WC richtig hochgepeitscht, damit WC in den Dax kommt und ging knapp an 200 € je Anteilsschein vorbei...Nun zieht es der Markt, also die es im Hintergrund wollen , peitschenartig nach unten....Wann ist eigentlich der nächste Termin für die Dax - Zusammensetzung? Wann ist Gefahr, dass  WC aus dem Dax fliegen könnte? Ob die Shortsteller/Hegdefonds nun schon ihr Ziel erreicht haben???Es könnte auch ganz anders kommen am Montag, wenn genug Geld für die o.g. "Mafia" verdient wurde, kann es auch nach Norden gehen.Ich bin gespannt....Auf alle Fälle ist WC nicht 0 € wert und die Zukunft wird den bargeldlosen Verkehr weiter vorantreiben.
Löschung tpoint75
tpoint75:

Kurse

3
03.02.19 07:51
#28
Es kann schon sein, dass es Montag wieder etwas rauf geht. Man kann aber nicht (mit Sicherheit) davon ausgehen, dass wir die Tiefststände schon gesehen haben. Ich halte es für ratsam, den Kurs noch ein paar Wochen zu beobachten, bevor man nachkauft. So schnell wie es jetzt runter ging, geht's auf keinen Fall wieder rauf..  
Löschung Aktienluders Tochter
Aktienluders T.:

Verkaufen oder Zukaufen

2
03.02.19 09:23
#29
Unglaublich was bei WC abläuft. Langsam werde auch ich nervös, habe zum guten Preis gekauft und noch um Gewinn aber langsam bekomme ich Flöhe. Ist alles Quatsch oder ist es die Lage ernst?
Am Montag 13 Uhr werden wir mehr erfahren.

Ich frage mich zukaufen oder nicht. Einige Angaben mit dem KGV bringen eigentlich nichts. Damit läßt sich nur WC 2017 mit 2018 mal schnell vergleichen. Aber wie sehen die Zahlen genau aus, was ist ein fairer Wert?

Das hängt davon ab ob man spekulieren oder investieren will.
Normalerweise investiert man wenn man Geld in Dax Aktien steckt.
Bei Wirecard sieht das offensichtlich ein wenig anders aus. Nehme ich die Daten die Herr Dr. Braun in der Hauptversammlung im letzten Jahr prognostiziert hat.

Wäre ein fairer Wert der Aktie zu der man kaufen kann bis 108.15 Euro
Das setzt voraus das ich persönlich nicht spekulieren sondern investieren möchte.
Aber berücksichtigt, das es sich hier um Wirecard handelt. Dr. Braun will bis 2025 10 Mrd. Umsatz bei 3 Mrd. Gewinn machen. Das alles bis 2025. also rund 7 Jahre. Was heißt das also für meinen Wert?

Der Gewinn pro Aktie beträgt 2018  = 3,09 €
Frage nun, wieviel Wachstum wird Wirecard haben.
Glauben wir an die Zahlen der letzten 6 Jahre wären das rund 29% p.a.

Ich bin mal vorsichtig und sage 15% p.a.
Wer will kann auch mit 29% p.a. rechnen, wenn er glaubt das die Gewinne die gleichen sein werden wie die letzten 6 Jahre oder eben mehr wer glaubt, das die Gewinne höher sind.

Bei 15% wären das in 7 Jahren ein Gewinn pro Aktie von 8.22 €

Bei einem Mittelwert vom KGV 40 setzte ich ebenfalls konservative 35 an.

Demnach kommen wir auf einen kalkulierten Aktienpreis von 287,70 € in 7 Jahren.

Nehme ich nin meine persönliche gewünschte Rendite von 15% sieht die Rechnung so aus:
287,70 : (1.15^7) oder 287,70 € : 2.66 = 108.15 €

Schockierend aber wahr, der faire Preis der Wirecard Aktie liegt für mich persönlich bei 108,16 € wenn ich die nächsten 7 Jahre jährlich 15% Rendite machen will. Jeder kann so seinen eigenen persönlichen fairen Wert ausrechnen.

Nach KGV eine Aktie zu bewerten ist Quatsch.  
Löschung brokersteve
brokersteve:

Klare Ansage .....kaufen...warum? Deswegen..

 
03.02.19 09:50
#30
Wirecard - beste Aktie 2014 - 2025 brokersteve  brokersteve: Ich kaufe montag morgen definitiv nach....   09:48 #22970
Ich habe mir alles mal ausführlich angesehen und studiert und es auch Mitbauer shortattacke vor 2 Jahren verglichen.

Meine Meinung: 1000% Fake.

Es gibt vielleicht lächerliche eine Kleinigkeit, die schief gelaufen ist. Die gibt es überall in anderen Unternehmen auch, sei es Simens oder Allianz.....und das wird künstlich aufgebauscht.

Der Zeitpunkt der Veröffentlichung, ist wie Dirk Müller mit seinem Fonds konstatiert, ganz klar getimed auf maximalen Schaden und geringste Reaktionsmöglichkeit.

Ich halte es für ein Börsengeschenk, weil ich nie und nimmer gedacht hätte, den am stärksten wachsenden Börsenwert mit top Aussichten aufgrund ihres beliebig skalierbaren Geschäftssmodells, mir am Montag zu Lursen um die 120 Euro kaufen zu können.

Ich sehe hier sehr sehr schnell, viellleicht sogar auch schon am Montag morgen, Kurse um die 150 Euro, langfristig sehen wir hier 1.000 Euro. Ein so gut skalierbares geschäftsmodell ist der Traum aller Anleger und das gibt es jetzt zu unglaublichen Ausverkaufskursen.

Ic h werde bis zu 140 Euro am Montag massiv kaufen und definitiv halten.
Löschung orlandus
orlandus:

@ Aktienluders T

 
03.02.19 09:50
#31
"Nach KGV eine Aktie zu bewerten ist Quatsch. "

Das ist richtig und gilt vor allem dann besonders, wenn der Verdacht im Raum steht, dass teilweise Scheinumsätze gebucht wurden und die Gewinnermittlung damit auf tönernen Füßen steht.
Löschung BorsaMetin
BorsaMetin:

Es muss Klarheit sofort geschaffen werden!

 
03.02.19 10:18
#32
Das möglicherweise kommende behördliche Ermittlungsverfahren wird für die langfristige Investoren erstmals den Kurs bremsen. Übrigens mit dem Befreiungsschlag kann es etwas länger dauern, so denke ich. Allerdings, allein für die Zocker von nebenan ist das o.g. Unternehmen  aber ein gefundenes Fressen.
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 10:21
#33
Im März 2016 stand die Aktie bei 31,-- Euro... also wäre rein theoretisch noch viel Platz nach unten vorhanden.

Alles ist möglich, nichts muss, alles kann.
Danke.
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 10:26
#34
Vorsicht vor den OS LONG Scheinen!!
Die meisten OS stehen 20% zu hoch im BID / ASK Kursverhältnis.

Die Emmies wollen ja auch gut mitverdienen.
Danke.

Löschung el.mo.
el.mo.:

orlandus

3
03.02.19 10:43
#35
nur weil man die gleichen unbelegbaren Vorwürfe Jahr um Jahr wiederholt, werden daraus auch keine Fakten.
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 10:48
#36
@all

Ich bin begeistert von der regen Anteilnahme rund um die Aktie Wirecard...
Hoch lebe die weltweite Diskussion auf einem sachlichen und friedvollem Niveau.

Danke Euch.
Löschung 4ACNSW
4ACNSW:

nuja

2
03.02.19 10:52
#37
sachliches Niveau lässt sich mit Wertangaben von x.xxx,xx ala Börsenmetin nicht belegen. Da lehnt sich Maydorn etwas aus dem Fenster.
Löschung Trader-123
Trader-123:

wäre doch gut

 
03.02.19 10:53
#38
wenn es noch eine finale Attacke gibt, dann können die noch rein die es am Freitag verpasst haben.
Ich glaube auch dass man hier mittelfristig auf 1-2 Jahre wieder deutlich höhere Kurse sehen wird.
Löschung Back2014
Back2014:

Aktienluder

 
03.02.19 10:55
#39
Meines Erachtens ist deine Berechnung falsch...
1.) das Wachstum ist zu niedrige, insbesondere dein EPS 2019 ist sicher zu niedrig. Richtiger wäre ein Wachstum von 35%, aber ok dann halt 15%
2.) lt. aussagen von Braun beschleunigt sich das Wachstum zudem, ...
3.) wenn du erst mit 15% den Gewinn hochrechnest, dann später wiederum mit 15% abzinst dann gleicht sich das aus

Richtiger Ansatz wäre.
3,09*1,35=  4,17 (EPS2019]

4,17*1,15 hoch 6= 9,15 € (EPS 2025)

Abzinsen mit risikoadjustierten Zinssatz von 5%
9,15:1,48= 6,31€/share

6,31*35 (KGV)= 220 € in 2019...

Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 10:59
#40
Ich persönlich glaube, dass die FT am Montag im laufe des Tages nochmals nachlegen wird!!

Die lassen sich definitiv nicht hinters Licht führen, wo Rauch ist, brennt es auch bald.

Lassen wir uns überraschen, schließlich bin ich auch mit 50% meines Stammkapitals am Freitag eingestiegen.

Danke.

Löschung Aktienluders Tochter
Aktienluders T.:

@Back2014

 
03.02.19 11:41
#41
Da ist nichts falsch, ich rechne aus was für mich ein persönlicher Wert der Wirecard Aktie ist.
Nicht was diese 2025 kostet.
zu 1) Du hast vielleicht Recht, wie ich sagte, Dr. Braun hat massive Gewinn und Umsatzsteigerung für 2025 vorher gesagt.
zu 2) Das ist Richtig, ich glaube auch daran, habe aber leider keine Beweise.
zu 3)Ich rechne mit einer sehr konservativen Wachstumsrate bei Wirecard von 15% p.a.
Weiterhin nehme ich bei Wirecard, da nicht im Investmodus sondern im Spekulationsmodus gierige 15%.
Die revidiere ich nicht. Deinem Rechnungsweg entnehme ich, das du den Wert der Aktie 2025 errechnet hast. Für mich war aber der faire Wert der Aktie wichtig, also zu welchen Preis ich die kaufen kann, damit ich meine kalkulierte Rendite von 15% p.a. erhalte.
Die 15% Wachstumsprognose von Wirecard sind natürlich geschätzt, sehr konservativ. Ich sagte ja, das man auch 29% ansetzen kann, den Mittelwert der letzten 6 Jahre.
Für den EPS und KGV nehme ich nur vorhandene Werte also bis 2018.  
Wer 29% Wachstumsprognose zu Grunde legt, sollte auf einen fairen Wert bei rund 240 € pro Aktie kommen. Was ich in der jetzigen Situation für einen Blick durch die rosa Brille halte.

Btw. den Rechenweg habe nicht ich mir ausgedacht, sondern ist aus einem Börsenbrief von Buffet,
der seine Aktien ebenfalls nach fairen Werten kauft und so den fairen Wert einer Aktie berechnet.

Löschung Back2014
Back2014:

Naja, eine abzinsung mit 15%

2
03.02.19 12:54
#42
ich sage nicht dass das Modell falsch ist, sondern deine Parameter.

1.) Wachstum vom 15%
2.) abzinsungsfaktor 15%

Ich habe natürlich den Wert 2019 ermittelt. Jedoch habe ich mit einem Zinssatz von 5% abgezinnst, was dem wacc Satz im DAX entspricht. 15% ist ja total absurd, das kriegst du im Moment für ein rating auf Ramsch-Niveau.

Egal, du wirst dir schon was dabei gedacht haben..
Löschung inmotion
inmotion:

WireCard

 
03.02.19 15:34
#43
Wo viel Licht, da viel Schatten

WC ist und bleibt ein Highflyer in Ihrem Markt.
Und die LV haben sich gehörig die Finger verbrannt,

Die beiden Angriffe, pünktlich um 15:00 Uhr ?!!, waren ein Versuch glattzustellen.

WC geht aktiv an die Öffentlichkeit und meldet an die Staatsanwaltschaft....

Noch Fragen  Maydorn?
Löschung Kasa.damm
Kasa.damm:

Diskussion hin u. her

 
03.02.19 16:29
#44
habe vor zwei jahren 300 Stück für 32€ nach dem Absturz kaufen können, leider zu früh raus. Jetzt die gleichen Vorwürfe kurz vor dem WE. Habe die Chance genutzt und nachbörslich gekauft. Bin der festen Überzeugung, unabhängig von meinem Invest, dass es wieder "fake" news sind.
Aurelius wurde vor knapp zwei Jahren auch ein Opfer von Falschaussagen. Es dauert ein Jahr bis der Kurs sich erholt hatte. Denke, dass es bei WC schneller geht, weil im Dax gelistet.
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 17:20
#45
Die Glaubwürdigkeit von Wirecard hat offenbar gelitten. Das erste Dementi (veröffentlicht am Donnerstag) zeigte keine große Wirkung. Am Freitag dann verpuffte das zweite als Reaktion auf den zweiten Artikel in der Financial Times vollkommen. Zwar erholte sich die Aktie im nachbörslichen Handel nach Xetra-Schluss von 108,50 auf 115,55 Euro (Handelsplatz Tradegate) – dennoch ist ein Verlust von über 20 Prozent stehen geblieben.

Große Verunsicherung bleibt bestehen.

Danke.
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 17:21
#46
Wirecard geht in die Offensive

Bisher hat die Financial Times mit ihren Berichten die Wirecard AG vor sich hergetrieben. Die Verantwortlichen haben in beiden Fällen reagiert. Jetzt gehen sie am Montag mit ihrer Telefonkonferenz selbst in die Offensive.

Gesetzt den Fall: Die FT veröffentlicht zuvor keinen weiteren Artikel.

Und genau damit rechne ich noch und zwar nach der Pressekonferenz von Wirecard.
Löschung leonardo50618
leonardo50618:

Maydorn

 
03.02.19 17:23
#47
Du musst vertrauen haben, gönn dir ein paar Aktien Morgen.  
Löschung Maydorn
Maydorn:

Wirecard

 
03.02.19 17:23
#48
wird bei L&S bereits bei 120,-- Euro getaxt.
Ob das gut geht??
Ich kann es trotz gutem Invest nicht glauben..
Es wäre zu schön, um Wahr zu sein.

Danke.
Löschung Maydorn
Maydorn:

@leonardo

2
03.02.19 17:27
#49
IK habe bereits gute Stücke am Freitag eingekauft...
siehe meine Postings.
Bin aber nochmals bereit bei 95,-- Euro nachzulegen..
Danke.
Löschung inmotion
inmotion:

Maydorn

 
03.02.19 17:30
#50
Trotz gutem Invest ?

Sonst alles klar ....?
Löschung MM41
MM41:

Wohin die Reise

 
03.02.19 17:48
#51
Löschung BorsaMetin

Das o.g. Unternehmen muss sich jetzt

3
#52
endlich eiligst gegen die o.g. Vorwürfe sachlich und akribisch Stellung nehmen, ansonsten besteht bald die Gefahr, dass die Stimmungslage und Kreditwürdigkeit des Unternehmens sich immens verschlechtern.
Der Thread wurde geschlossen.

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