LEONI.... von der Drahtwerkstatt zum Global Player

Na Rocky ...Respekt für deine ehrlichen Ausführungen..
Dann schaun wir mal was passiert...muss drin bleiben und trotz dieser sehr schlechten Entwicklung plus fehlender Ausblick glaube ich das der Aldo das Ding besser macht...
Mal sehn ob der Glaube auch ausserhalb der Kirche hilft😂

Glück auf

bessere Zeiten.

glauben viele es wird noch billiger und kaufen nicht...so wie bei
Elring und Klöckner verfällt alles zu Staub.....

grottenschlechte Börsenzeiten sowie grottenschlechte deutsche
Politik inkompetenter Arschlöcher

14 Uhr Hauptversammlung, Kurs ca.14

Warum haben sie die HV nicht um 18 Uhr angesetzt  …………...??????

Ein mehr als interessanter Übernahmekandidat für die Inder, die schon mal Interesse bekundet haben.

Damit könnte auch das Thema Kapitalzuführung mit geregelt werden.

Ich sehe hier bei dem Niveau nicht so schlecht.

Um 10:00!

Auf der Consors Seite steht 14 Uhr.

Die Leoni Website..

10 Uhr.
Dann schon langsam mal anschnallen …………………...

Auf Übernahme...Bin skeptisch..zu welchen Kurs ..20 Euro

Das Positive ist es könnt den Kurs stabilisieren

Mal sehn was an der HV passiert

An der Börse ist eines ganz, ganz wichtig: Du musst dein verlorenes Geld nicht unbedingt mit der gleichen Aktie wieder zurückholen.
Anders ausgedrückt: Schmeiß' Deinem schlechten Geld nicht noch gutes hinterher.

In Leoni sollte man meines Erachtens nur wieder Geld reinstecken, wenn Licht am Ende des Tunnels ist. Und dann auch nur, wenn der Kurs in der Zwischenzeit nicht wieder nennenswert angestiegen ist.
Bei einer Kapitalerhöhung durch einen externen Investor bsp.weise wird es ja sicherlich zu einer erheblichen Verwässerung kommen, das wird den Aktienkurs stark belasten.

Es gibt in der Börsenwelt so viele deutlich bessere Firmen als diese (bisher) schlecht geführte Klitsche, Du musst nicht unbedingt hier versuchen, Dein Geld zurückzuholen.

Wenn Du ein solides Langfristinvestment suchst, dann kann ich Berkshire Hathaway empfehlen.
Wenn Du ein spekulativeres, renditeträchtigeres Investment suchst, dann könntest Du bsp.weise Softbank kaufen.

Ich bin mittlerweile fast komplett davon abgekommen, in Deutschland zu investieren. Leoni ist eine Altlast.
 

aber muss sein

der soundtrack zur aktie

https://www.youtube.com/watch?v=VegXJvk849E

Du hast nicht mehr alle Latten am Zaun …………...

ich gebe zu, die zeitliche Komponente ist in meiner Prognose noch nicht so ganz toll, aber die 8 kommen.
Während der HV über 4% runter, das schaffen nicht viele.

Träumt weiter von Indern - es ist kein Übernehme iin Sicht. Vergesset die poissin pill nicht.
Und bei 470 Mio Umsatz in Q4/18 fast 300 Mio neue Schulden - das kann nicht Mexiko sein.

Glaube nicht, dass man auf der HV noch was erfährt, aber mal sehen. Super Stimmung hier!

macht uns stark. In einem Marktumfeld, wie es schlechter wohl kaum sein könnte, darf man kaum super Ergebnisse erwarten. Kommt dann noch ein Griff ins Klo dazu (Mexico), dann wird es ganz schnell sehr übel. (Thyssen Krupp weiß ein Lied davon zu singen). Bin mit deutlich unter 20€, aber mit nicht kleinem Einsatz dabei - und finde es spannend. Die Zahlen waren furchtbar - bilden aber die Vergangenheit ab. Wenn Leoni das überlebt, dann wird mir der Wert noch viel Freude machen. Wenn.
Ach ja, an maria24f gerichtet: jede Kursprognose OHNE sich auf einen Zeitraum festzulegen, ist so wertvoll wie... (bitte selbst ergänzen). Ich sehe ganz deutlich 60 Euro, kann aber gerade nicht erkennen, wann das sein wird... Alles klar? ;-)

Wurde bisher nicht angesprochen,oder?Er wull den Tournaround aus eigener Kraft schaffen mit dem Value Programm..andere Meinungen?

ich hatte die 8-16 Eur zu HV/vor der HV angesetzt. Die 16 nahm ich, die 8 nicht.

Du willst wissen, wann die 8 - in 3-6 Monaten von heute an. Nach der HV wird es sich etwas entspannen und zwischen 14 und 17 dümpeln. Mit Q2-Zahlen dann...

Damit hebst du dich wohltuend von den üblichen Kurs- Postern ab. Das von Dir beschriebene Szenario halte ich für möglich. Als Schaeffler- Aktionär weiß ich nur zu gut, dass der Markt Leoni jetzt unter Dauerfeuer setzt. Nur ändern auch weiter wegbrechende Kurse nichts an der Möglichkeit, dass am Ende alles anders kommt. Bin übrigens auch bei GE den Weg bis zum bisherigen Tiefstkurs mitgegangen und habe dort  jetzt Positionen mit kleinem Gewinn abgebaut. Fazit: Die Welt geht nicht unter. Noch nicht. ;-)
Ach ja: welche Konsequenzen haben Deine Prognose für Dein Handeln? Bist Du investiert in Leoni?

Einstiegszeitpunkt findet, wird mit einer super Performance belohnend werden. Leoni hat es doch immer wieder geschafft.

war/bin bei LEONI investiert und habe schon viel verloren. Habe leider auch den spekulativen Kurstreiberein der alten Verwaltung geglaubt und bin deswegen hellhöriger als andere (vielleicht).

LEONI hat ein bestimmtes Potential, derzeit ist es zu teuer. Es ist an sich zyklisch und wird sich zwischen 6 und 12 EUR - nach den Unruhen, lt. Kamper also nach 2022 - periodisch bewegen.
Damit konnte und kann man Geld machen

ist so wertvoll wie... (bitte selbst ergänzen)

Geil!

Auch ich rechne fest mit Kursen unter 10€ noch dieses Jahr. Ob wir den Tiefstkurs von 2009 nochmal ansteuern, keine Ahnung, aber spätestens da oder kurz darüber würde ich nochmal ne Position wagen. Kamper macht vielleich ernst. Jeder Stein wird umgedreht und auf den Prüfstand gestellt. Endlich kann ich da nur sagen.

Ansonsten halte ich es wie warren64 und kaufe hauptsächlich Amiaktien, da können sich die LVs nicht ganz so austoben, wie hier bei den deutschen DAX-Werten.

65€ waren schon gut, aber die Gier nach 80€ war größer. Bis 2022 ist noch ein langer Weg, lang genug um hier bei richtigen Schnäppchenkursen langsam einzukaufen, aber immer mit dem Risiko des Totalverlustes. Ja, leider sehe ich das so.

In der Zwischenzeit gibt es genug andere Anlagen mit Megatrend-Charakter und nicht mit Herzschrittmacher-Charakter, wie Leoni.

Bisher bist Du von uns allen eindeutig am besten gelegen mit Deinen Prognosen, aber das mit den 6-12 Euro glaube ich eigentlich nicht.
Für mich ist das hier bei Leoni eine binäre Geschichte: Entweder schaffen sie den Turnaround und sind in der Lage, dauerhaft einigermaßen brauchbare Margen zu erwirtschaften. Selbst wenn es nur 3-4% sind, sind deine 6-12 Euro zu niedrig, weil die bei der aktuellen Anzahl der Aktien nur einer MK von 200-400 Mio entsprechen. Das passt einfach nicht zu 5 Mrd Umsatz und 150-200 Mio EBIT.

Alternativ sehe ich die Aktie bei Null.

Die 6-12 Eur könnten m.E. nur entstehen, wenn es eine gewaltige Kapitalerhöhung gäbe und damit eine Verwässerung im Verhältnis (mindestens) 1:3, also 3 Mal so viel neue Aktien wie alte.

Wenn Q2 ähnlich schlecht ist wie das erste Quartal (wenn sie nochmals 300 Mio verbrennen), tippe ich auf NULL , weil sie dann wirklich nicht mehr viel Cash/Kreditlinien haben und ihnen vermutlich keiner mehr was leiht.

Ich zitiere mal aus einem Artikel:

"Um profitabler zu werden, stünden derzeit alle 28 Geschäftsbereiche auf dem Prüfstand. Jeder einzelne Bereich werde auf seine Zukunftsperspektive hin überprüft. "Es gibt keine heiligen Kühe". Außerdem wolle sich Leoni künftig stärker auf "Aufträge mit hoher Profitabilität konzentrieren", sagte Kamper."

Damit ist natürlich alles möglich.  Die 5 Mrd. Umsatz können sich sehr schnell in Rauch auflösen. Es fallen hohe Kosten / Abschreibungen für die zu schließenden Bereiche an. Ggf. erhält man noch ein Trostpflaster bei einem Verkauf.  Auch das Aufbauen der verbleibenden Bereiche kostet Geld. Allerdings bekommt man bei einer klaren Linie auch frisches Geld, in welcher Form auch immer: KE und / oder Kreditlinie. Aber die Richtung muss klar sein und konsequent durchgezogen werden. Für die Zwischenphase halte ich Kurse á la Maria für möglich. Dann kann man auch wieder investieren.

Aber solange nicht klar ist, wieviel Restumsatz da ist und wie hoch die zu erwartende Marge ist, ist alles absolute Spekulation.
Und deswegen denke ich schon, dass man von dem bisherigen Geschäftsmodell für eine Abschätzung ausgehen kann/muss.

Sind wir ehrlich: Welche Firma hat einen solchen massiven Umbau jemals wirklich erfolgreich hinbekommen?
Aktuell hat Leoni 2 Bereiche, die beide schlecht laufen (von der Rentabilität her). Es glaubt doch keiner im Ernst, dass hier riesige Perlen dabei sind. Wenn überhaupt, dann kleine Perlen. Mit denen rettet man aber nicht den großen Rest. Und man kann mit den Erträgen der kleinen Perlen ja nicht einmal die Auflösung der großen schwachen Bereiche bezahlen. Man erkennt schon, dass Leoni ein echtes Dilemma hat.
Und deswegen glaube ich auch, dass die einzige Erfolgschance für Leoni diejenige ist, das bisherige Geschäftsmodell so zu verbessern, dass sie damit zumindest überleben können. Alternativen sind nicht finanzierbar.

""""Damit ist natürlich alles möglich.  Die 5 Mrd. Umsatz können sich sehr schnell in Rauch auflösen. Es fallen hohe Kosten / Abschreibungen für die zu schließenden Bereiche an""""

Kosten und Abschreibungen wirken sich gewinnmindernd aus. LEONI muss dann weniger Steuern bezahlen. Insofern kann es taktisch klug sein, Werte abzuschreiben.