Wenn eine Firma schon Aktien zurückkauft, wofür wenn nicht dafür?
sollen sie sich doch drauf commiten.
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KGV 3,6 - Lang&Schwarz ab heute handelbar
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EU einigt sich auf "PFOF"-Verbot! Komplett unerwartet kommt die Meldung zwar nicht mehr – ein Hammer aber ist sie trotzdem: Wie die großen angelsächsischen Wirtschaftsmedien ("Bloomberg", "Reuters", "FT") übereinstimmend berichten und wie uns am Abend aus dem Umfeld deutscher Fintechs bestätigt wurde, haben sich die EU-Staaten und das EU-Parlament darauf verständigt, sogenannte "Payment for Order Flow"-Zuwendungen künftig zu verbieten – also jene Zahlungen, die von Börsenbetreibern wie der LS Exchange an Retail-Broker wie Trade Republic fließen, wenn diese ihren Handel über sie abwickeln!
Ich denke, Du wirst noch eine ganze Weile LuS-Aktien < 10 EUR kaufen können ...
Die Leute von von LuS sind ganz mies wenn es um die Behandlung ihrer Aktionäre geht, aber sie sind, was ihr Geschäft angeht, clever. Ich traue denen durchaus zu, dass sie in der verbleibenden Zeit das Geschäftsmodell so umstellen können, dass es legal und profitabel bleibt. Aber einfach wird es nicht. Und ich glaube auch nicht, dass sie eine Chance haben, wieder dahin zu kommen wo sie sich 2020/2021 gewähnt haben. Auf dem LuS-Geschäftsmodell gibt es jetzt ein Dach.
Ich glaube im Übrigen nicht, dass es angesichts der Herausforderungen und der notwendigen Umstellung des Geschäftsmodells sinnvoll ist, ein ARP zu installieren und dieses auch zu verfolgen.
wurde schon im letzten Jahr ausführlich behandelt und auf der HV aufgrund zahlreicher Fragen der Anleger auch ausführlich behandelt.
Das scheint für LUS kein Problem darzustellen.
Inwieweit die Regulierung tatsächlich dem Verbraucherschutz dient und nicht als ein Anliegen der großen Bankenlobby durchgesetzt wurde, ist eine andere Frage.
Das scheint für LUS kein Problem darzustellen.
Inwieweit die Regulierung tatsächlich dem Verbraucherschutz dient und nicht als ein Anliegen der großen Bankenlobby durchgesetzt wurde, ist eine andere Frage.
Die Leute von LuS sind meiner Ansicht nach ganz mies wenn es um die Behandlung ihrer Aktionäre geht. Das habe ich ja schon vielfach ausgeführt und es gab dazu wenig Widerspruch.
Aber sie sind, was ihr Geschäft angeht, clever. Ich traue denen durchaus zu, dass sie in der verbleibenden Zeit bis zum voraussichtlichen Verbot des PFOF das Geschäftsmodell so umstellen können, dass es legal und profitabel bleibt. Aber einfach wird es nicht. Und ich glaube auch nicht, dass sie eine Chance haben, wieder dahin zu kommen wo sie sich 2020/2021 gewähnt haben.
Auf dem LuS-Geschäftsmodell gibt es m.M. nach jetzt ein Dach! Das wird auch der Aktienmarkt erkennen und man sieht es bereits heute.
Aber sie sind, was ihr Geschäft angeht, clever. Ich traue denen durchaus zu, dass sie in der verbleibenden Zeit bis zum voraussichtlichen Verbot des PFOF das Geschäftsmodell so umstellen können, dass es legal und profitabel bleibt. Aber einfach wird es nicht. Und ich glaube auch nicht, dass sie eine Chance haben, wieder dahin zu kommen wo sie sich 2020/2021 gewähnt haben.
Auf dem LuS-Geschäftsmodell gibt es m.M. nach jetzt ein Dach! Das wird auch der Aktienmarkt erkennen und man sieht es bereits heute.
Ich halte es auch für wahrscheinlich, dass das Verbot von der Bankenlobby vorangetrieben wurde.
Allerdings glaube ich nicht daran, dass das für LuS (und TR) "kein Problem" wird! Wenn der Vorstand das sagt, dann hört sich das für mich wie das laute Pfeifen im Walde an ...
Allerdings glaube ich nicht daran, dass das für LuS (und TR) "kein Problem" wird! Wenn der Vorstand das sagt, dann hört sich das für mich wie das laute Pfeifen im Walde an ...
1) PFOF betrifft nicht nur L&S, sondern auch die Tradegate Exchange und Gettex
2) Wenn Kosten für die Betreiber oder MM der Handelsplätze wegfallen, ist dies zunächst ja einmal gut für den Betreiber.
3) Wenn die Onlinebroker (egal ob nun TradeRepublic, Comdirect, Flatex, SmartBroker etc.) nun zukünftig geringere Einnahmen durch den Wegfall der Rückvergütung haben, werden diese Anbieter nach Alternativen suchen und diese finden (z.B. Erhöhung der Handelsgebühren pro Trade etc.).
4) Für die Kunden der Onlinebroker ist ein Handel z.B. über Xetra oder Nasdaq immer mit zusätzlicher Courtage verbunden. In der aktuellen Situation fallen also für Kunden bei Handel über die Tradegate Exchange, Gettex oder LS Ex keinerlei zusätzlich Courtage / Gebühren an (ausser Flatex die berechnen noch on Top extra Gebühren) und zukünftig fallen entweder weiterhin keine Gebühren an oder diese werden dann minimal erhoben (quasi als Wegfall für die Rückvergütung) und diese werden ganz ganz sicher immer noch deutlich niedriger sein im Vergleich zu den Xetra- oder Nasdaq-Gebühren. Die Alternativen zu den Handelsplätzen (Tradegate, Gettex oder LS Exchange) ist also immer teurer und damit brauchen die hiesigen Handelsplätze ihr Geschäftsmodell überhaupt nicht umstellen ... es fallen einfach Kosten weg (inwieweit die Kunden dann aufgrund evtl. leicht höherer Brokergebühren weniger handeln, werden wir sehen ....)
5) Der Direkthandel und die Kickbacks im Derivatebereich (gerade bei Flatex, Comdirect, TR etc.) müßten damit ja dann auch verboten sein und dies wird alle großen Derivate-Anbieter (Goldmann, MST, JP Morgan, HSBC, BNP, Soc.Gen. UBS) mit ihren Sondervereinbarungen mit den Brokern treffen ... hier ist L&S ja bisher die hohen Kickbacks nicht mitgegangen und da dürfte man dann direkt "mit allen Großen" mithalten können und dies bei längeren Handelszeiten und Wochenendhandel ... könnte lukrativ werden.
6) ETF´s Kickbacks
7) Fonds-Kickbacks (Ausgabeaufschlag, Bestandsprovision etc.)
8) etc.
Verbot PFOF scheint mir jetzt zunächst nicht negativ für LuS zu sein (ganz im Gegenteil) ..... warten wir es einfach ab.
2) Wenn Kosten für die Betreiber oder MM der Handelsplätze wegfallen, ist dies zunächst ja einmal gut für den Betreiber.
3) Wenn die Onlinebroker (egal ob nun TradeRepublic, Comdirect, Flatex, SmartBroker etc.) nun zukünftig geringere Einnahmen durch den Wegfall der Rückvergütung haben, werden diese Anbieter nach Alternativen suchen und diese finden (z.B. Erhöhung der Handelsgebühren pro Trade etc.).
4) Für die Kunden der Onlinebroker ist ein Handel z.B. über Xetra oder Nasdaq immer mit zusätzlicher Courtage verbunden. In der aktuellen Situation fallen also für Kunden bei Handel über die Tradegate Exchange, Gettex oder LS Ex keinerlei zusätzlich Courtage / Gebühren an (ausser Flatex die berechnen noch on Top extra Gebühren) und zukünftig fallen entweder weiterhin keine Gebühren an oder diese werden dann minimal erhoben (quasi als Wegfall für die Rückvergütung) und diese werden ganz ganz sicher immer noch deutlich niedriger sein im Vergleich zu den Xetra- oder Nasdaq-Gebühren. Die Alternativen zu den Handelsplätzen (Tradegate, Gettex oder LS Exchange) ist also immer teurer und damit brauchen die hiesigen Handelsplätze ihr Geschäftsmodell überhaupt nicht umstellen ... es fallen einfach Kosten weg (inwieweit die Kunden dann aufgrund evtl. leicht höherer Brokergebühren weniger handeln, werden wir sehen ....)
5) Der Direkthandel und die Kickbacks im Derivatebereich (gerade bei Flatex, Comdirect, TR etc.) müßten damit ja dann auch verboten sein und dies wird alle großen Derivate-Anbieter (Goldmann, MST, JP Morgan, HSBC, BNP, Soc.Gen. UBS) mit ihren Sondervereinbarungen mit den Brokern treffen ... hier ist L&S ja bisher die hohen Kickbacks nicht mitgegangen und da dürfte man dann direkt "mit allen Großen" mithalten können und dies bei längeren Handelszeiten und Wochenendhandel ... könnte lukrativ werden.
6) ETF´s Kickbacks
7) Fonds-Kickbacks (Ausgabeaufschlag, Bestandsprovision etc.)
8) etc.
Verbot PFOF scheint mir jetzt zunächst nicht negativ für LuS zu sein (ganz im Gegenteil) ..... warten wir es einfach ab.
www.onvista.de/aktien/handelsplaetze/...AG-Aktie-DE000LS1LUS9
Die Börse ist also derselben Meinung wie ich, dass die Entscheidung gegen PFOF nachhaltig negative Auswirkungen für LuS hat.
Die Börse ist also derselben Meinung wie ich, dass die Entscheidung gegen PFOF nachhaltig negative Auswirkungen für LuS hat.
ein verbot von "order-flow"-vergütungen an retail-broker würde L&S AG entsprechende zahlungen an broker ersparen
Der ganze Deal zwischen TR und LuS basiert auf PFOF. Und TR war der wesentliche Wachstumstreiber für LuS in den letzten Jahren. Ich glaube schon, dass sich das sehr negativ für LuS bemerkbar macht. Wäre gut, wenn das Management mal etwas dazu veröffentlichen würden. Aber die haben sich bei LuS leider noch nie um Transparenz bemüht ...
neobroker wie Trade Republic ("größter deutscher Neo-Broker") werden "ihr Ertragsprofil wohl neu erfinden" müssen (Martin Comtesse, Jefferies Financial Group Inc, https://www.boerse.de/nachrichten/JEFFERIES-Flatexdegiro-buy/35043591)
Irgendwie scheint sich zumindest die Börse eher meinen Argumenten anzuschließen. Dafür hast Du wahrscheinlich bald den Vorteil, dass Du die LuS-Aktie bald unter 9 EUR kaufen kannst !
... eigene aktien um die 9 EUR zu erwerben, tollpatschige kleintrader machen es möglich; packt es neue vorstand wieder nicht, steht mein urteil über diesen vorstand fest!
Aktienrückkäufe: Die werden noch bessere Gelegenheiten bekommen. Aber ich wäre eher dafür, dass sie das Geld für Neuentwicklungen und neues Geschäft auf dem Konto halten als dieses für Aktien von "tollpatschigen Kleinanlegern", wie Du die nennst, (und die bisher richtig gelegen haben), auszugeben.
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#9467
... an den geschäftsführenden direktoren der AURELIUS Management SE (persönlich haftende gesellschafterin der AURELIUS Equity Opportunities SE & Co. KG): aktenrückkaufprogramme 2021-2023 über bis zu 30mio EUR (= rd. 6% des börsenwerts), https://aurelius-group.com/equity-opportunities/investor-relations/aktienrueckkaufprogramm-2023/
... ähnlich wie die L&S-aktie im august 2021; die (psychologischen und markttechnischen) auswirkungen von AURELIUS' aktienrückkäufen sind im chart unten erkennbar (AURELIUS: blau, L&S: schwarz) und das, obwohl AURELIUS vor dem delisting [29.12.2023] steht!
(Verkleinert auf 65%) 
"Unseren Marktanteil haben wir aufgrund der hohen Qualität und der Effizienz unserer Handelsdienstleistungen gewonnen. Wir erbringen diese weiterhin in der gewohnt hohen Qualität und Effizienz, auch ohne PFOF. "
Das nenne ich eine dürre Begründung.
Das nenne ich eine dürre Begründung.
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#9472
... L&S-aktien billig einzusammeln (gilt auch für den L&S-vorstand !)
"Man braucht nicht wirklich Köpfchen. ... Wissen Sie, 90 % der Leute ... ich ziehe eine Zahl aus der Luft, aber 90 % der Leute, die Aktien kaufen, denken nicht richtig darüber. Sie denken an etwas, von dem sie hoffen, dass es nächste Woche steigt, und sie denken an den Markt oder an etwas, von dem sie hoffen, dass es steigt, und wenn es sinkt, fühlen sie sich schlechter. Ich fühle mich besser." (Warren Buffett, https://acquirersmultiple.com/2022/04/warren-buffett-you-dont-brains-to-be-successful-in-the-market-you-need-the-right-orientation/)
Ich sehe den Wegfall von pfof eher positiv.
Viele der Mini-orders mit weniger als 500 Euro Volumen könnten wegen Gebührensteigerungen wegfallen. Hier wurde in der Vergangenheit vermutlich ohnehin draufgezahlt.
Es würde mich nicht überraschen wenn L&S in Zukunft dann orderunabhängige Marketing Zuschüsse o. Ä. an die Broker zahlt, falls das noch erlaubt ist.
Bei L&S fällt in jedem Fall ein großer Kostenblock weg. Dafür dürfte das Handelsvolumen wegen höherer Broker Gebühren sinken.
Nur meine Meinung ...
Viele der Mini-orders mit weniger als 500 Euro Volumen könnten wegen Gebührensteigerungen wegfallen. Hier wurde in der Vergangenheit vermutlich ohnehin draufgezahlt.
Es würde mich nicht überraschen wenn L&S in Zukunft dann orderunabhängige Marketing Zuschüsse o. Ä. an die Broker zahlt, falls das noch erlaubt ist.
Bei L&S fällt in jedem Fall ein großer Kostenblock weg. Dafür dürfte das Handelsvolumen wegen höherer Broker Gebühren sinken.
Nur meine Meinung ...
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