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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,88 € +2,83% Perf. seit Threadbeginn:   -34,41%
 
jks264:

@freidenker007

 
20.12.23 09:33
Woran genau machst du das fest, dass die Post abgeht?
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jks264:

@timtom1011

 
20.12.23 09:34
Was genau hört sich da positiv für K+S an?
Antworten
jks264:

@timtom1011

 
20.12.23 09:36
"Jetzt wird es interessant hier
Shortys steigen aus
kaufen zurück"

Über welche Zahlen reden wir hier?  
Antworten
freidenker007:

jks264

 
20.12.23 12:28
am Tim Toms Aussagen bzg.der Shortseller!
Antworten
pacorubio:

Moin Tim Tom

 
20.12.23 13:02
Mit was für Kursen rechnest du
Antworten
timtom1011:

Bin leider nicht gut informiert

 
20.12.23 14:08
Bin im Urlaub und genieße Thailand
Aber 20 Euro sind immer drin
Hoffe ja auf nochmal viel Schnee in ganz Deutschland  
Antworten
freidenker007:

die

 
20.12.23 14:58
Prognosen für Schnee im Januar sind recht gut.
Da bekommt die Aktie auch von dieser Seite noch mal eine Unterstützung.

20 bis Jahresende wären sicherlich nicht schlecht.Ich persönlich rechne aber mit knapp 30.
Nur meine Meinung ,keine Handelsempfehlung!
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@freidenker

 
20.12.23 15:42
die
Prognosen für Schnee im Januar sind recht gut.
Da bekommt die Aktie auch von dieser Seite noch mal eine Unterstützung.

20 bis Jahresende wären sicherlich nicht schlecht.Ich persönlich rechne aber mit knapp 30.
Nur meine Meinung ,keine Handelsempfehlung!
freidenker007, 20.12.23 14:58
Erklären Sie uns doch bitte woher Sie die 30 € nehmen? Haben Sie Informationen die uns verwehrt werden oder spekulieren Sie nur wieder und leider leider macht der dumme Kapitalmarkt, dem es Herr Lohr nur besser erklären will, wieder nicht mit? Wir stehen aktuell bei 14,38 €. Somit sprechen Sie von einer Verdopplung des Kurses. Ich hätte gern gewusst:

Woher soll der Mehrgewinn kommen, um diese Erhöhung zu rechtfertigen, wenn Herr Lohr  nicht liefert? Er und wirklich nur er muss hier liefern. Kann ich nicht erkennen.

Warum erkennen Sie nur, dass der Kurs bald die 30 erreichen wird und der Kapitalmarkt erkennt das nicht? Wie gesagt: Wir stehen bei 14,38 €

Vara zeigt ganz andere Ertragswerte für die nächsten JAHRE (und lag leider immer wieder richtig), von daher woher haben Sie diese Zahl?

Was hat sich bei K+S verändert, dass der FCF durch die Decke geht, denn dieser ist ja jetzt die Voraussetzung für eine vernünftige Dividendenzahlung!?

Also her mit den Fakten, anstatt Herrn Lohr hier weiter in Schutz zu nehmen. Oder wie es ein Schreiber im Nachbarforum richtig bemerkt hat: "Mit dem aktionärsfeindlichen Vorstand geht’s nun eben richtig abwärts. "

Der Kurs geht seit 6 Jahren, nochmals seit 6 Jahren,  unter Herrn Lohr abwärts und hat jetzt scheinbar (so meine Deutung) bei 14 € eine Pause auf dem Weg nach unten  eingelegt. Schlauen Sie uns auf, anhand von Zahlen, Daten und Fakten. Danke vorab!
Antworten
DerLaie:

@Aktionär_KundS

 
20.12.23 16:31
Es gab hier mal einen Nick, der hat gar dreitstellig Kurse im Sommer 23 gesehen. Sonst so seine postings, würde er die Börse nicht mehr verstehen und einen Besen fressen.

Freilich ist dieser Nick von der Bildfläche verschwunden und statt seiner belehrt uns nun ein Nick "freidenker007", Mitglied seit 23.11.23.

Noch irgendwelche Fragen?

P.S.: Übrigens, so häufig wie der Nick TimTom oder so ähnlich schon gepostet hat, dass er in Thailand in Urlaub ist, müsste er eigentlich die 180 Tage Grenze überschritten haben....
Antworten
Falkone3:

Thailand

4
21.12.23 00:56
Eine Kollision mit einer Kokosnuss würde so einiges erklären.
Antworten
freidenker007:

aktionär k und s

 
21.12.23 14:01
Der Kurs einer Aktie repräsentiert nicht immer den Wert einer Firma.
Hier stimmen keine 90€ und auch keine 40€ sowie auch keine 14€.

An der Börse geht es rauf und runter,das wissen selbst Börsenprofis.
Nach unten kommt auch immer wieder oben und so ist es auch bei K und S.
Und da wir jetzt unten sind darfst du raten was bald kommt,klaro!

Ich hoffe dass ich dir helfen konnte.
Antworten
Moritz2:

....

 
21.12.23 17:46
Langsam aber sicher....
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@freidenker

 
22.12.23 10:15
aktionär k und s
Der Kurs einer Aktie repräsentiert nicht immer den Wert einer Firma.
Hier stimmen keine 90€ und auch keine 40€ sowie auch keine 14€.

An der Börse geht es rauf und runter,das wissen selbst Börsenprofis.
Nach unten kommt auch immer wieder oben und so ist es auch bei K und S.
Und da wir jetzt unten sind darfst du raten was bald kommt,klaro!

Ich hoffe dass ich dir helfen konnte.
freidenker007, 21.12.23 14:01
Ich hätte jetzt an Ihrer Stelle mit Dividendenrendite oder FCF argumentiert, aber in meinen Augen kommt von Ihnen NICHTS. Nur das Hoffen auf bessere Kurse. Tja da geht es Ihnen wie Herrn Lohr. Es fehlen die Argumente die Aktie zu kaufen. Schlimmer noch, Sie stellen es so hin, als wäre das nicht änderbar. Man muss es halt akzeptieren. Das hieße ja, wir Aktionäre haben 6 Jahre vergeblich für Herrn Lohr das Gehalt gezahlt.

Sie merken selbst, wir drehen uns (seit 6 Jahren) im Kreis. Seit 6 Jahren behauptet Herr Lohr K+S sei unterbewertet (damals stand der Kurs über 20 € heute liegen wir bei 14 €). Seit 6 Jahren fehlen dem Kapitalmarkt die Argumente, warum man in die Aktie investieren sollte. Ein Ankeraktionär wäre wahrscheinlich sofort bereit zu investieren, wenn Rendite in Sicht wäre. Und jetzt treiben wir es mal lustig auf die Spitze. Herr Lohr betont immer die Interessen der Stakeholder (nicht Shareholder) zu bedienen, will aber von den (zukünftig möglichen) Shareholdern den Kurs gehoben haben. Warum? Weil er ein guter Mensch ist oder weil die Firma gute Rendite bringt? Herr Lohr wurde während der letzten Quartalskonferenz gefragt, warum er 6 Wochen vor Jahresende immer noch keine genaue Ergebnisplanung vorlegen kann. Nochmals, 6 Wochen vor Jahresende steht immer noch nicht fest, wie viel Geld K+S verdient. Diese Frage kam auch von Analysten welche K+S wohlgesonnen sind. Und da soll Vertrauen in die Firma aufkommen?

Nebenbei, es kann nicht mehr am Finanzvorstand liegen denn dieser ist neu. Der alte Vorstand wurde schon abgesetzt. Von daher gibt es nur einen einzigen Verantwortlichen, der schon vor 6 Jahren die Weichen für Rendite gestellt haben müsste. Bis heute passiert hier nichts was den Kapitalmarkt (die bösen Shareholder) begeistern könnte. Ein Herr Riemensperger hat sogar freiwillig das Handtuch geworfen. Ich hatte Hoffnung in ihn gesetzt. Leider vergeblich.

Kurzum: Auch Sie reden die Lage schön. Wohlgemerkt bei einem fallenden Kurs. Herr Lohr ist und bleibt das Problem. So lange sich das nicht ändert, wird auch niemand investieren.  
Antworten
jks264:

@freidenker007

 
22.12.23 11:22
Wert ist eine Firma das, was für sie bezahlt wird. Nicht mehr und nicht weniger. Und genau das spiegelt sich im Preis, sprich bei einer AG im Aktienkurs wieder. Das Ganze ist eine Momentaufnahme und kann sich ändern. In diesen Wert bzw. Preis fließen einige, oftmals nicht greifbare, Komponenten rein. Unter anderem Zukunftserwartungen oder ein Vorstand mit entsprechendem Können oder eben Nichtkönnen. Über den Vorstand möchte ich mich an dieser Stelle aber besser nicht auslassen...
Antworten
freidenker007:

da

 
22.12.23 12:59
der Kurs doch scheinbar aktuell nach oben läuft dürfte der Herr Dr.Lohr doch nicht alles FALSCH gemacht haben,meine Meinung!
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#68341

DerLaie:

Gestörte Wahrnehmung vs Berufspusher

 
22.12.23 13:31
"...da der Kurs doch scheinbar aktuell nach oben läuft dürfte der Herr Dr.Lohr doch nicht alles FALSCH gemacht haben,meine Meinung!  ..."

Performence trotz kriegsbedingter Preise und Aktienrückkauf: ./. 25 % (!!!)

(Verkleinert auf 59%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1403757
Antworten
jks264:

@freidenker007

 
22.12.23 15:56
"da der Kurs doch scheinbar aktuell nach oben läuft dürfte der Herr Dr.Lohr doch nicht alles FALSCH gemacht haben,meine Meinung! "

Na was denn nun? Läuft der Kurs nach oben oder macht er das nur scheinbar, also nicht? Du widersprichst dir doch selber in einem Satz!
Also wenn ich mir die Kurse anschaue, dann kommen wir von ungefähr 36 Euro auf jetzt gut 14 Euro. Das ist für mich eine klare Richtung. Nämlich nach unten. Und das Ganze nach einem Aktienrückkaufprogramm, über das man sich auch streiten kann.
Was genau macht Herr Dr. Lohr denn in deinen Augen richtig?
Antworten
freidenker007:

Was genau

 
22.12.23 17:21
der Ceo richtig macht kann ich nicht sagen(dafür bin ich nicht nah genug dran)aber irgent etwas wird es sein sonst würde der Kurs nicht nach oben laufen nachdem er einen Boden gefunden hat.
Oder sehe ich das komplett falsch?
Erleuchtet mich bitte.
Antworten
DerLaie:

Hier laufen pusher rum.....

 
23.12.23 16:29

"sonst würde der Kurs nicht nach oben laufen nachdem er einen Boden gefunden hat."

Aha, einen Boden gefunden?! So wie am:

15. Februar 23: 20,84 € oder
05. April 23: 18,36 € oder
11. Mai 23: 16,16 € oder
01. Juni 23: 14,59 € oder
04. Dezember  23: 13,42 €.

Wie immer ganz gorßes Kino. Hier mal nur für Sie den allein im Jahr 2023 angeblich gefundenen Boden:


(Verkleinert auf 59%) vergrößern
K+S wird unterschätzt 1403879
Antworten
jks264:

@freidenker007

 
23.12.23 19:43
"Was genau der Ceo richtig macht kann ich nicht sagen(dafür bin ich nicht nah genug dran)aber irgent etwas wird es sein sonst würde der Kurs nicht nach oben laufen nachdem er einen Boden gefunden hat.
Oder sehe ich das komplett falsch?
Erleuchtet mich bitte. "

Also du weißt nicht, was er richtig macht, weil du nicht nahe genug dran bist, bist dir aber sicher, dass er nichts falsch macht? Weil der Kurs nach oben läuft?
Mit Verlaub, gab es auf dem Weihnachtsmarkt Glühwein mit Schuß?
Ich wiederhole mich... langfristig sehe ich einen klaren Abwärtstrend und ob wir den Boden gesehen haben, wissen die Götter...
Aber mal andersrum, was sagt denn dein Onkel dazu? Oder der Pförtner?
Antworten
freidenker007:

verlass

 
24.12.23 16:44
dich mal an Weihnachten ganz auf mich:
Ich sage(und das meint auch meine cousine) dass wir den BODEN schon gesehen haben.

Viel Glück uns Aktionären und Kursgewinne in 2024!
Antworten
freidenker007:

Seht ihr

 
27.12.23 11:42
K und S läuft und läuft und läuft.
Genau wie früher der VW Käfer.
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@freidenker

 
27.12.23 13:06
Seht ihr
K und S läuft und läuft und läuft.
Genau wie früher der VW Käfer.
freidenker007, 27.12.23 11:42
"was genau der Ceo richtig macht kann ich nicht sagen(dafür bin ich nicht nah genug dran)aber irgent etwas wird es sein sonst würde der Kurs nicht nach oben laufen nachdem er einen Boden gefunden hat."

Sie behaupten Herr Lohr hat irgendetwas richtig gemacht (der Kurs widerspricht seit Jahren!)
Sie behaupten, der Kurs hat den Boden gefunden (woraus erkennen Sie das, wenn er seit Jahren sinkt?)

aber Sie haben keine Ahnung, behaupten Sie selbst.

Ich schließe mich Herrn Laie an: Sie wollen nur pushen oder hier das Forum füllen (werden Sie dafür bezahlt?) aber Sie haben nachweislich

weder Ahnung von der Geschichte von Herrn Lohr
noch von der Geschichte von K+S

Aber was ich für mich mitnehme: Diese Diskussion gehört wieder auf die nächste HV um das Versagen von Herrn Lohr (meine Meinung) klar zu thematisieren. Nebenbei: Wie schon erwähnt wurde hat K+S Aktien im Wert von 200 Mio Euro eingezogen und der Effekt ist NULL. Im Mai standen wir noch bei 16 €!!!

Die IR Abteilung hat eine Equity-Story hochgeladen:

www.kpluss.com/.downloads/ir/2023/kpluss-equity-story-de.pdf

Aber auch hier steht nicht drin, welche Rendite zu erwarten ist bzw. ob es neue wertsteigernde Maßnahmen geben soll. Also alles wie immer. Man nennt es Equity Story, aber es fehlt die Story. Herr Lohr ist und bleibt das Problem!
Antworten
freidenker007:

lieber aktionär

 
27.12.23 13:29
es steht ihnen natürlich frei alles was mit k und s zu tun hat schlecht zu reden.
klar,das ist sicher leicht weil der kurs etwas abgefallen war.
nun ist es aber so dass er seit TAGEN schon wieder steigt und er wird es weiter tun.

Herr Lohr mach sicher NICHT alles richtig aber sehr viel und das nicht nur in meinen Augen.
Viel.sollten sie mal die GUTEN DINGE hier schreiben die der Ceo zu verantworten hat.
Und ja ich habe keine Ahnung aber ich kann das zu geben im Gegensatz zu profis und laien.

Mit der Börse habe ich schon seit 50 jahren zu tun und kenne daher die schemata,die bei allen Börsenwerten zumindest ähnlich sind/verlaufen.
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