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K+S wird unterschätzt


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freidenker007:

ich

 
11.12.23 14:23
denke schon dass ich es für jeden verständlich und ehrlich(so wie es WIRKLICH ist) dar gelegt habe.
Keiner muss aber jeder kann selbst entscheiden ein Gewinner oder Verlierer zu sein!

Letztlich muss es jeder selbst wissen ob er dabei sein möchte oder immer nur rum lamentieren wieviel Dollar oder Euro z.Z.verloren sind!

Das wars jetzt aber auch von meiner Seite.

Frohe Weihnachten
Antworten
investadvisor:

lasst doch mal den Mythos

 
11.12.23 17:47
von den Leerverkäufern, die nicht mehr oder nur mit einem blauen Auge davonkommen...
es werden keine Nachrichten kommen, die den Kurs explodieren lassen. und selbst wenn etwas publiziert wird, das den Kurs etwas steigen lässt, dann werden die auch nicht nervös und kaufen blind und hastig zurück. in Portiönchen, und zwischendurch bauen sie wieder neue Short-Positionen auf, damit der Kurs nicht davonläuft.
die schaffen das, keine Angst!
aber der Mythos lebt hahahaha, ein Experte in einem anderen Forum kapiert das auch nicht und postet dauernd die sinnlose days-to-cover-Kennzahl...
Antworten
investadvisor:

der

 
11.12.23 17:53
zyklische Sektorabschwung neigt sich einem Ende zu, meine Einschätzung.
im Gegensatz zu anderen Usern hier, lege ich mich für die nächsten Monate auf Kurse von 17-19 Euro fest.
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@investadvisor

 
12.12.23 09:58
der
zyklische Sektorabschwung neigt sich einem Ende zu, meine Einschätzung.
im Gegensatz zu anderen Usern hier, lege ich mich für die nächsten Monate auf Kurse von 17-19 Euro fest.
investadvisor, 11.12.23 17:53
Kein Widerspruch!!!

Ich will nur darauf hinweisen, dass Herr Lohr sich hier immer wieder von einer Hoffnung (hier der Sektoraufschwung) zur nächsten hangelt. Er reagiert, statt knallhart und renditeorientiert zu agieren. Ein Kurs von 19 € wäre immer noch weit weg vom Buchwert (für mich die Benchmark zu den Peers) und konterkariert die positiven Vorstellungen der IR Präsentationen. Das passt alles nicht zusammen und sollte endlich Konsequenzen haben. Man stelle sich nur vor, Russland und Weißrussland könnten zu 100 Prozent liefern. Wo läge dann der Kurs?

Die bisherige Strategie vom Vorstand geht nicht auf. Wohlgemerkt seit 6 Jahren! Herr Lohr ist und bleibt das Problem von K+S.
Antworten
Trader2022:

Subjektive Wahrnehmungsverzerrung?

 
12.12.23 11:42
"Die bisherige Strategie vom Vorstand geht nicht auf. Wohlgemerkt seit 6 Jahren! Herr Lohr ist und bleibt das Problem von K+S."

Das ist wohl eine Minderheitenmeinung. Die Entlastungen für die Vorstände in den letzen 7 Jahren betrug zwischen 86,37 % und 99,13 %:

2023: 96,11
2022: 98,89
2021: 86,37
2020: 93,17
2019: 97,98
2018: 99,13
2017: 93,36

www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...ersammlung/archiv/
Antworten
freidenker007:

ich

 
12.12.23 11:55
bin sicher dasss K und S noch in diesem Jahr oder spätestens im nächsten performen wird.

Die permanente Unterbewertung muss(und wird) ja irgentwann zu Ende sein.So ist das zumindest auch bei anderen Titeln und so wird es auch hier sein.

Würde mich nicht wundern wenn wir die 20 am Ende des Jahres sehen würden.
Antworten
freidenker007:

die

 
12.12.23 12:40
neue Strategie von Dr.Lohr geht auch auf.
Es ist wie mit allen Dingen:Gut Ding will Weile haben!

Etwas Geduld ist hier gefragt.

Antworten
Von wiesloch:

007

 
12.12.23 16:26
Welche Strategie?  
Antworten
investadvisor:

Von wiesloch

 
12.12.23 17:45
ein Vorstand eines Unternehmens, bei dem ich mal war, meinte bei einem unserer Meetings: "na, gar keine Strategie haben wir auch nicht!"
Monate später verließ ich das Unternehmen...
Antworten
DerLaie:

Entlastung des Vorstands....

 
12.12.23 17:48
"Das ist wohl eine Minderheitenmeinung. Die Entlastungen für die Vorstände in den letzen 7 Jahren betrug zwischen 86,37 % und 99,13 %"

Hat hier gerade ein bekannter Nick gepostet. Gerade er sollte es eigentlich besser wissen, dass die Entlastung des Vorstands auf der HV nicht wirklich etwas mit dessen Leistung für die Aktionäre und das Unternehmen zu tun hat.

Sonst brauchte es ja wohl auch keine aktivistische Aktionäre (!)

Anm.: "Es sind Investoren, die eine klare Investmenthypothese haben und diese auch vertreten – zum Beispiel auf der Hauptversammlung, mittels Briefen an Vorstand oder Aufsichtsrat der betroffenen Unternehmen oder sogar über die Öffentlichkeit. Sie wollen durchsetzen, was aus ihrer Sicht an strategischer Repositionierung nötig ist, um den Wert des Unternehmens zu steigern."
(Quelle: www.fr.de/wirtschaft/...oren-sind-keine-feinde-92114670.html)

Aber da Trader2022 ja so gerne die Zustimmungsquote auf der HV von K+s zitiert, als Beweis für die Seriösität und Genialität vom Vorstand und um die Kritiker in diesem Forum als, ja als was eigentlich, zu diffamieren, nur für Sie, Trader2022 nachfolgende Entlastungen des Vorstands von 2015 bis 2019:

 
K+S wird unterschätzt 1402198
Antworten
DerLaie:

Ach, hatte ich

 
12.12.23 17:52

eigentlich schon erwähnt, um welches Unternehmen es sich im posting #68.286 handelt; denn das ist gar nicht so leicht zu erkennen, da so oder so ähnlich eben die Entlastungen auf einer HV aussehen.

Aber in diesem Fall war es freilich nicht K+s, nein, es war Wirecard.

Antworten
Falkone3:

IPO

 
12.12.23 18:14
IPO Bethune. Was war denn das Argument seitens des Vorstandes,
es nicht zu tun? Das Thema ist ja nicht neu.
Antworten
Trader2022:

Entlastung

 
12.12.23 20:15
Da pushen einige vor jeder HV den Vorstand wegen schlechter Leistung nicht zu entlasten, wird er dann doch mit großer Mehrheit entlastet hat das im Umkehrschluß nichts mit Leistung zu tun. Seltsame Logik. Aber es bleibt dabei, Mindermeinung bleibt Mindermeinung, auch wenn man es noch so oft anders sehen will. Zahlen sind eindeutig.
Antworten
DerLaie:

@ Trader

3
13.12.23 01:10
Sie erscheinen mir, wie besagter "Geisterfahrer" der im Radio hören muss, dass auf seiner Autobahn ein Geisterfahrer unterwegs ist. Worauf er denkt, einer? Wieso einer? Dutzende!

Oder anders gesagt; der Markt ist wie immer nicht in der Lage die tolle Leistung vom Vorstand / AR zu würdigen.

Betrachten Sie Ihr Zahlenwerk, müssen selbst Sie feststellen, dass diese dem Kriegspreisen durch Putin zu verdanken sind. Bei Preisen auf mittelfristigem Durchschnittsniveau sieht es wieder sehr schlecht aus. Stellt sich die Frage, welche Betriebsteile demnächst zur Dispositon gestellt werden. Evtl. könnte man ja auf den "abgedeckten" Halden Schafe züchten....

Oder anders gesagt, es ist und bleibt die unbeantwortete Frage von Dr. Lohr, wie Canada bei seinem Produktionsvolumen, das Produktionsvolumen der deutschen Werke subventionieren soll respektive warum eine solche Resourcenverschwendung überhaupt anzustreben ist. Denn abstellen konnte Dr. Lohr es seit 2017 als CEO bzw. auch davor als CFO nicht !

Wie will der Vorstand das Unternehmen künftig kristenfest machen, wenn er es eit 2012 nicht geschaft hat.
Oder ganz plakativ, wo soll die Kohle herkommen, um die Deutschen Standorte weiter durchzufüttern.

Aber evtl. ist es ja auch ganz anders und die Geldverbrennungsmaschine liegt in Canada, gell......

Aber meine Kritik ist ja nur eine Mindermeinung; deshalb hat der Vorstand ja auch 200 Mio für einen Aktienrückkauf verbrannt, die Käufer meiden die Aktie wie der Teufel das Weihwasser, es ist halt wie es schon immer war: Der Markt erkennt den fairen Wert der Aktie einfach nicht; kurz: weil alle zu dumm sind (!) Alle (?) Nein, selbstredend nicht. Der Vorstand nicht, der AR nicht und Trader, Timtom, Freidenker nicht.

Man kann es nicht oft genug wiederholen, gaanz großes Kino in diesem Forum.

P.S.: Kleine kostenlose Lebenserfahrung: Es ändert sich erst etwas, wenn man den Mut aufbringt Fehler zu benennen, zu analysieren und den Arsch in der Hose hat Diese auch abszustellen.  
Antworten
freidenker007:

die

2
13.12.23 12:47
Vergleiche die hier gezogen werden hinken nicht nur auf einem Bein sondern auf BEIDEN!Und das weis der Betreffende auch!

k UND S ist eine durch und durch solide Firma.Die Investoren werden es auch baldigst (wieder) erkennen und dann steigt die Aktie und damit der Wert auch wieder an.

Und ja.Die prozentuale Entlastung des Vorstandes every jear spricht doch eine mehr als eindeutige Sprache.

Noch etwas Geduld dann läufts auch bald wieder,m.M.
Antworten
DerLaie:

@ freidenker...

 
13.12.23 16:05
"Ich bin sicher dasss K und S noch in diesem Jahr oder spätestens im nächsten performen wird..."

Und wenn nicht 2023 oder 2024, dann aber ganz gewiß 2025 oder spätestens 2026, dann aber sicher 2027....
Antworten
investadvisor:

manche geben

 
13.12.23 18:17
hier halt keine Prognose (Kursziel usw.) ab. amateurhafte Feiglinge "kritisieren" dafür mehr oder weniger gut begründete Kursziel oder Einschätzungen. ist natürlich einfach(er), aber solche Zeitgenossen waren immer die unbeliebtesten hahahahahahaha
Antworten
Aktionaer_Ku.:

@freidenker

 
14.12.23 10:02
die
Vergleiche die hier gezogen werden hinken nicht nur auf einem Bein sondern auf BEIDEN!Und das weis der Betreffende auch!

k UND S ist eine durch und durch solide Firma.Die Investoren werden es auch baldigst (wieder) erkennen und dann steigt die Aktie und damit der Wert auch wieder an.

Und ja.Die prozentuale Entlastung des Vorstandes every jear spricht doch eine mehr als eindeutige Sprache.

Noch etwas Geduld dann läufts auch bald wieder,m.M.
freidenker007, 13.12.23 12:47
Auch hier muss ich leider widersprechen. Ihren Satz

"Ich bin sicher dass K und S noch in diesem Jahr oder spätestens im nächsten performen wird..."

haben wir in 6 Jahren zig mal von anderen Usern gehört. Zig mal! Gerade DESHALB hören wir auch nicht auf Kritik zu üben.  Fakt ist, es hat sich am Kurs in 6 Jahren nie etwas wirklich geändert. Warum auch, es ist die gleiche Führungskraft welche seit 6 Jahren für den Verfall der Aktie verantwortlich ist. In der Zwischenzeit sind zwei Vorstände gegangen(worden). Es ging trotzdem immer weiter bergab.  Und es kommt noch besser: Einfach mal die großen Pressekonferenzen von Lohr und Konsorten anschauen und  dann den Tageskurs bei großen Verkündungen incl. Werra 2060 nachvollziehen. Um es auf den Punkt zu bringen: Herr Lohr verkündet immer stolz welche Neuerungen kommen und der Kurs ging immer nach unten. Gerade als Altaktionär kann ich hier gut mitreden.

Und jetzt stellen wir uns vor, dass Russland und Weißrussland wieder zu 100 Prozent liefern würden. Wo würde dann der Kalipreis und damit der Kurs stehen?

Ich werde meine Kritik sofort einstellen, wenn Herr Lohr liefert (mindestens Buchwert, gern auch seine Wertvorstellung). Nicht mit Worten sondern beim Kurs und der (Dividenden)Rendite. Mit Garnelen locken Sie aber niemanden hinter dem Ofen hervor. Wenn das die Zukunft von K+S ist dann gute Nacht. Ich bezweifle, dass K+S damit auch nur einen Cent verdient. Das ist Liebhaberei um Arbeitsplätze vor Ort zu schaffen, aber keine Rendite.
Aus den 6 Jahren Erfahrung sage ich aber, er will sich nur noch über die Zeit (2025) retten, der Aufsichtsrat spielt hier mit und der Kapitalmarkt lacht ihn aus.

Für Sie kann es doch nur heißen, kaufen kaufen kaufen, denn K+S ist nicht Wirecard. Oder sehe ich das falsch? Die Zustimmung zur Arbeit von Herrn Lohr ist gigantisch. Warum stellen Sie dann im Forum die Frage, ob das Einstiegskurse sind? Diese Logik verstehe ich dann leider auch nicht. Sie haben Ihre Frage doch schon selbst beantwortet oder sind Sie, aufgrund des Kursverlaufes unsicher ob das wirklich gut geht?
Antworten
Falkone3:

Vorstand

 
14.12.23 10:30
Vielleicht sollte man verstärkt den Aufsichtsrat attackieren ( Kreimeyer), denn dieser ist zumindest mitverantwortlich für die Fehlbesetzungen im Vorstand.
Antworten
timtom1011:

Insider Käufe ist doch super

 
14.12.23 12:52
Bin schon. Dick im plus mit call schein
Antworten
timtom1011:

36% plus in 2 Wochen

 
14.12.23 12:54
Mit Call Schein ko 12.8 euro
Antworten
timtom1011:

Und das beste ist die shortys geben

 
14.12.23 13:00
Nicht auf haben schon wieder erhöht
Jetzt über 12 Millionen Stück Leerverkauf
Und der Kurs hält sich doch noch gut
Zwei oder drei Schnee flocken noch dieses Jahr und die Aktie springt an
Könnten  noch ein gutes Jahrfünfts k&S werden das wiesen die Insider auch  
Antworten
freidenker007:

hatts

 
14.12.23 14:23
ja neulich schon pupliziert.Gut für die,die jetzt hier investiert sind.
Durch den Aktienrückauf(weniger Aktien am markt)kanns ganz schnell mal große Sprünge nach oben oder auch unten geben.

Aktie läuft jetzt hoch,Firmenwert steigt wieder an - alles richtig gemacht!
Antworten
Zeroblade:

Das erinnert mich ...

2
14.12.23 15:38
36% plus in 2 Wochen
Mit Call Schein ko 12.8 euro
timtom1011, 14.12.23 12:54
an die Leute, die früher mit einem Pils am Spielautomaten in der Kneipe gesessen haben und auch IMMER für die letzten Tag(e), Wochen im PLUS waren.
So viele Körbchen mit KO, die Du hier schon aufgestellt hast. Auf dem beständigen Weg dieser Investmentperle nach unten, ist da eine KO-Schwelle nach der anderen gerissen worden.
Aber ich bin mir sicher, dass Du DIESMAL mit Deinen letzten hundert Euro sicher im Plus bist. Hahahaha.  
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