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K+S wird unterschätzt


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K+S AG 14,88 € +2,83% Perf. seit Threadbeginn:   -34,41%
 
229360526c:

tomtom

 
22.12.21 15:38
wo ist die 15????????????????????????

versteckt sie sich?vor dir?
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timtom1011:

Oh ja hat wo keine Lust

 
22.12.21 16:27
Schönen Tag noch  
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Shadow000:

Kalipreise bis 950 $ nächstes Jahr !

 
22.12.21 16:37
Global potash prices are set for an extended rally after the United States imposed sanctions on major supplier Belarus Potash Company (BPC), piling more pressure on farmers and consumers already facing rocketing costs and a global economy navigating rising food inflation.
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timtom1011:

@ Shadow000 oh das wäre ja super

2
22.12.21 16:48
Kali Preise bei 950$  
Bin gespannt wann hier ein Übernahme Angebot kommt
Bei den Kali Preisen und k&S steht bei unter 15 euro
Wenn Kali weiter steigt machen wir einen. Umsatz von über 5 Milliarden  und über 1 Milliarde Gewinn  
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timtom1011:

Top News ist da

 
22.12.21 17:04
500 Millionen mehr Gewinn  
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Shadow000:

@Timtom Alle Ampeln auf grün...

 
22.12.21 17:06
Kapiert keiner mehr, solche anvisierte Prognosen mit  950 $ im 1. Quartal ...

Mosaic steigt, Butrien steigt, und K+S ist mit einer Shortquote von 24 % dabei. :-D  shortsell.nl/short/KS/90/archived

So ein Übernahmeangebot, wäre nicht schlecht... würde Sylvesterfeuerwerk  ersetzen.  
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Narrativ:

Kaufgelegenheit

 
22.12.21 17:50
Ich habe heute aufgestockt. Der Kursverlauf die letzten Tage ist nicht nachvollziehbar.
Sollten die nochmals runtergehen werde ich noch mal zulangen. Solche Chancen gibt es selten.
Freue mich schon auf das Jahresergebnis 2021 und vor allem auf die Prognose 2022---meiner Meinung nach wird die kräftig erhöht.
Antworten
Barracuda7:

narrativ

 
22.12.21 17:54
"Den derzeitigen Kurs halte ich in diesem Umfeld für ein sensationelles Schnäppchen."

Wäre schön, wenn das Schnäppchengerede mal mit einem Cashflow untermauert wird. Der Preis bemisst sich immer noch am Cashflow und einer Risikoprämie. Davon habe ich hier noch nie was gehört. Nur von Schnäppchen, als wäre es eine kleine Holzfigur auf einem Basar, die einen emotionalen Wert hat.
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Mickymiranda:

Stimmt

 
22.12.21 17:59
natürlich. Ein Unternehmen, dass bspw. 1Mrd. In der Kasse liegen hat, keine Verbindlichkeiten hat und einen Cash Flow von 0 ist natürlicher auch Null wert.  
Antworten
Brauerei 66:

So nochmals nachgekauft

 
22.12.21 18:26
Leider musste ich mehr Bezahlen wie ich gerne hätte, wer richtet sich schon nach meinen „ Wünschen „ aber so wie Nutrien und Mosaic grade laufen sind wir Morgen wer weiß wo , nur nicht Tiefer im Kurs .

           Glück allen Investierten  
Antworten
Narrativ:

@barracuda

 
22.12.21 18:31
Gerade beim Cash-flow rechne ich mit deutlicher Verbesserung. Der wurde ab dem 2. Quartal jedes Quartal besser. Anfang des Jahres mit den extrem niedrigen Kalipreisen noch deutlich negativ. Dann wurden diese Verluste in den Folgequartalen vollständig abgebaut und gedreht.  Ich rechne mit ca. 20 - 30 Mio + für das Gesamtjahr 2021,  Aber 2022 wird der Hammer. Bin mir sicher das der Cash-flow im 1. Quartal 2022 über der 100 Mio Marke sein wird.

Ich hoffe K+S wird Aktien zurückkaufen. Ist mir in dieser Situation lieber als eine höhere Dividende.
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timtom1011:

K+S vollzieht das Closing

 
22.12.21 18:45
Das bring nochmal Geld ins Haus
Und jetzt kommt ein Eis wand im Norden noch Eis Schnee
Berlin bekommt  Schnee  
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Brauerei 66:

Narrativ bin bei Dir

 
22.12.21 19:08
Nur glaube ich das die 100 Millionen Marke beim Cash- Flow schon in Q4 diesen Jahres angekratzt werden. Der Barmittel Bestand ist sehr sehr Hoch ,die Schulden sind länger zu Tilgen und wer lässt sich Geld zurückgeben wofür er Zinsen erhält wenn er danach Negativzinsen bezahlen muss ? Ich kenne diesen Notstand nicht . Daher ist das genehmigte Aktienrückkaufprogramm natürlich eine Möglichkeit, das Geld zu Parken, um später Übernahmen oder strategische  Beteiligungen einzugehen. Z. B.  Transport per Schiff. Die eigene Bahn hat man ja schon.
Strategie ist A und O . Mal sehen wieviel Phantasie „Sie „ mit ein wenig Geld Sie im Rücken entwickeln.

          Glück allen Investierten  
Antworten
Maanmairal:

Habe heute auch nachgelegt.

 
22.12.21 19:09
Dieser Anteil nur zum Zock. Geb Timtom recht. Jetzt läuft erstmal Streusalz an .Zudem sollte man nicht vergessen,K+S besitzt mit seinen Magnesium Produkten ein Alleinstellungsmerkmal. KiesG etc gibt's nur von K+S
Antworten
Maanmairal:

Höhere Kalipreise

 
22.12.21 19:17
Könnte den Druck auf BHP erhöhen um schneller ins Kali Geschäft einzusteigen. Bei K+S ist wirklich alles möglich . Bei dieser Shortquote brauch es nur Gerüchte um die Aktie steil gehen zu lassen
Antworten
Brauerei 66:

Maanmairal

 
22.12.21 19:32
Na wir beide Kaufen ja schon mal , BHP ein paar Aktien weg . Aber ob das reicht um die nervös zu Machen , bei K+S , ist fraglich. Aber der entgangene Gewinne bei BHP das könnte Fragen geben wegen der Wirtschaftlichkeit der „ neuen „ Investition in Kali. Kaufen so lange der Preis heiss ist .

         Glück allen Investierten  
Antworten
Barracuda7:

Mickymiranda

 
22.12.21 19:34
"Ein Unternehmen, dass bspw. 1Mrd. In der Kasse liegen hat, keine Verbindlichkeiten hat und einen Cash Flow von 0 ist natürlicher auch Null wert. "

1. Wo siehst du das K+S keine Schulden hat?
2. Ein solches Unternehmen ist im Best-Case 1 Mrd. wert. Das sind 30% der heutigen Summe.
3. Wenn das Unternehmen unverkäuflich sein sollte und nachhaltig Geld verbrennt und oder allerlei Umweltverpflichtungen hat, ist es deutlich weniger als 1 Mrd. wert.

Soviel zum Thema.  
Antworten
Barracuda7:

Mickymiranda

 
22.12.21 19:40
Man kann sich sowieso nur wundern, welche Fakten hier manche auftischen.

www.kpluss.com/.downloads/ir/2021/...1-quartalsmitteilung.pdf

Langfristiges Fremdkapital: 2.5 Mrd. €
Kurzfristiges Fremdkapital: 1.4 Mrd. €
--------------------------------------------------
Schulden Gesamt: 3.9 Mrd. €

Kurzfristige Vermögenswerte: 2.2 Mrd. €

Ich errechne also hier MINUS 1.7 Mrd. € bei deinem Beispiel. Wo du die 0€ Schulen und 1 Mrd. Barmittel findest, solltest mal jedem erklären. In der Bilanz stehen sie nicht. Aber vielleicht kann ich nicht lesen und rechnen. Gut möglich ...

Sobald der Rohstoffhype vorbei ist fällt hier sowieso das Kartenhaus zusammen. Dann werden sich viele Fragen wie das möglich ist, bei soviel Substanz.  
Antworten
Barracuda7:

Und

 
22.12.21 19:43
wenn man Bethune einen Wert von 4 Mrd. Euro zuschreibst, finde ich da eine Marktkapitalisierung von:

4 Mrd. € + kurzfristige Vermögenswerte: 2.2 Mrd. € - 3.9 Mrd. € Schulen = 2.3 Mrd. €.

Aber hier rufen ja alle massiv unterbewertet. Es kann nur niemand sagen wieso das der Fall sein sollte. Klar, weil temporär mal die Preise wegen zig Sonderfaktoren höher sind. Alles klaro ...
Antworten
Shadow000:

Preisfrage: Wieviel wäre K+S wert ?

 
22.12.21 20:27
Wenn Tesla bei einem Umsatz von 30 Mia mit 1000 Mio Aktien bei einem Kurs zu 1000 $ einen Wert von
1.000.000 Mio $ hat,

NR1: durch 5 teilen: 6 Mia U. mit 200 Mio A. und 200 $ K. mit 200.000 Mio $ W.

dann hätte K+S mit 6 Mia U. mit 200 Mio. A. bei gleichem Firmenwert, welchen Kurs ?

Der erste der richtig liegt bekommt einen Stern !
Antworten
Maanmairal:

@Barra

 
22.12.21 20:27
Wann ist der Rohstoffhype vorbei? Genau hier liegt der Hase im Pfeffer,das weiß nun keiner so genau. Bei diesen Kalipreisen akt ist K+S billig
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#58022

Barracuda7:

Maanmairal

 
22.12.21 22:12
Ich weiß nicht wieso ihr so euphorisch seid??

ourworldindata.org/grapher/...xes-over-the-long-term-1900-100

Hier seit 1900 die Preisentwicklung von Potash. Preisanstiege hielten immer sehr lange an, wie ihr seht. Potash gibts wie Sand am Meer und dies hat sich seit 2020 nicht geändert. Es handelt sich um Sonderfaktoren. Lieferengpässe und Sanktionen. Wer auf so einer Basis einen Investmentcase  rechnet und als besonders attraktiv erachtet, hat einfach wenig verstanden. Gut möglich das die Aktie noch weiter steigt. Das Risiko wird aber stetig höher. Risk-Reward steht in keinem Verhältnis.

Für alle die klar denken können: Überlegt euch einfach gut, ob ihr hier investiert. Die Chance nie mehr seinen Einsatz zu sehen sind sehr hoch.
Antworten
Barracuda7:

Shadow

 
22.12.21 22:14
Nächstes mal nimmst bitte noch nen Meme Stock und berechnest auf dem 1000 KGV den realen Wert von K+S und erklärst allen was für ein tolles Schnäppchen K+S ist. Dümmer als hier gehts sowieso nicht mehr.

Antworten
harrys39:

Barracuda7

 
22.12.21 23:37
also mit deinem Kommentar zum Tesla Vergleich bin ich einverstanden, aber 2 Dinge passen nicht so ganz. Tesla hatte einen Vorsprung der inzwischen verloren ist und die echten Autobauer werden dem Musk noch zeigen wie es geht. Tesla könnte man eher mit Apple vergleichen, und die haben KGV 25,   also Teslas 1000 ist wohl richtig gesponnen, und der Höhenflug wird bald vorbei sein. Und ob in ferner Zukunft noch Autos so wie heute gebraucht werden ist nicht so sicher. Die Gefahr mit Tesla viel Geld zu verlieren ist meiner Meinung nach größer als mit K+S.

Dass K+S nicht plötzlich zu einem Höhenflug ansetzt ist schon klar, aber wenn der Mensch längst nicht mehr Auto fährt wird er immer noch essen, und bei steigender Weltbevölkerung und abnehmender Qualität der Böden und nutzbarer Flächen wird es immer Produkte von K+S brauchen. Damit ist es ein zuverlässiges Investment.
Dass Bethune ein schwerer Klotz am Bein ist , das ist schon klar, aber das ist die Zukunft und nicht die Minen in Deutschland die in den nächsten Jahren nach und nach versiegen. und eh viel zu teuer sind.
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