Anzeige
Meldung des Tages: Lettland-Defence-Zertifikat! Diese Aktie öffnet die Tür zu bis zu 3 Mio. € Finanzierung
Neuester, zuletzt geles. Beitrag
Antworten | Börsen-Forum
Übersicht ZurückZurück WeiterWeiter
... 1554  1555  1557  1558  ...

K+S wird unterschätzt

Vontobel Werbung

Passende Knock-Outs auf Silber

Strategie Hebel
Steigender Silber-Kurs 5,02 9,97 15,01
Fallender Silber-Kurs 4,89 9,79 15,40
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VJ5BVL3 , DE000VJ6CM40 , DE000VJ6HG27 , DE000VJ5NTG2 , DE000VJ450W6 , DE000VJ450V8 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 70.783
Zugriffe: 22.883.174 / Heute: 1.643
K+S AG 14,47 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -36,21%
 
conte:

wie ist das einzuschätzen

3
08.12.19 14:12
-Moody's has decided to withdraw the ratings because it believes it has insufficient or otherwise inadequate information to support the maintenance of the ratings.-

Mensch, das ist ja echt ein dicker Hund. Also ich würde mal so sagen. Das ist geradezu hochnotpeinlich, und in jeder Hinsicht eine tiefrote Karte. Wobei- wie wir ja wissen- bei der Vertragsverländerung der Vorstände Lohr und Böckers ja noch mal die hervorragenden Leistungen betont wurden.
Persönlich kann ich mich nicht erinnern, bei einem Wet aus dem DAX30 oder MDAX schon mal so etwas gelesen zu haben, allerdings gibt es ja auch keine anderen DAX-Gesellschaften mit Pförtnerbetreuung für hallo-hallo-kumpels und wenn ich den Berenberg-Tag in ERinnerung rufe, wo man vormittage auf heile Welt machte und nachmittags kamen dann per ad-hoc die den Wert ja noch richtig kollabierend lassenden news, dann verwundert fast gar nichts mehr.

Offensichtlich haben Lohr und Böckers nicht nur die geringste Ahnung vom richtigen Umgang mit dem Kapitalmarktteilnehmern, sondern sie verwehren sogar Ratingagenturen, die sie bezahlen!!! weil sie ein Rating brauchen, die erforderlichen Informatioenn, die dafür erforderlich sind. Das kann natürlich zum einen deswegen geschehen, weil sie etwas zu verbergen haben, oder weil sie schlicht null Qualitfikation für den Job haben. Vielleicht auch eine Kombination von beiden.



Ich darf hinzufügen, dass der Aufsichtsrat hier inwischen gleichermassen kritisiert werden muss. Bei ks stimmt wirklch rein gar nichts mehr. Und da Vorstand und AR ja eine unheilige Allianz eingegangen sind , den permanenten Niedergang der Gesellschaft mit " hervorragend" und " Exzellenz" zu verklären, ist wohl kaun noch was zu retten. Da würde das Austausche einer Person schon gar nicht mehr reichen, weil die Verantworlichen sich in Jahren wohl auch einen Unterbau geschaffen haben, der auf Basis grösstmöglicher Willfährigkeit aufgebaut zu sein scheint.

Gerade mal auf homepage von ks nachgeschaut- Bei Ratings taucht moodys gar nicht mehr auf, keinerlei STellungnahme, ich bin fassungslos. Die tun glatt so, als ob es moodys und die moodys-Ratings sowie die Begründung des withdrawals nicht geben würde. Schande-Schande-Schande

Und hier gibts noch Leute, die den Vorstand immer unterstützt haben und es bis zubitteren Ende weitermachen werden.

 
Antworten

Werbung

Entdecke die beliebtesten ETFs von Amundi

Lyxor Net Zero 2050 S&P World Climate PAB (DR) UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +206,18%
Amundi IBEX 35 Doble Apalancado Diario (2x) UCITS ETF Acc
Perf. 12M: +94,86%
Amundi Global Hydrogen UCITS ETF - Acc
Perf. 12M: +57,37%
Amundi MSCI New Energy UCITS ETF Dist
Perf. 12M: +54,74%
Amundi MSCI Greece UCITS ETF Dist
Perf. 12M: +50,54%

Geko2010:

Moodys

 
08.12.19 14:55
Das war Donnerstag, Freitag stieg aber die Aktie.

Ohne Moodys Ratings, die ja für manche Fonds herangenomen werden würde es dann jetzt Positiv für andere Fondkategorien sein? weil der Rating Negativ war. Nur mal so ne Überlegung.
Antworten
Diskussionsk.:

eine "geschickt"

 
08.12.19 15:25
gestaltete wandelanleihe würde vermutlich relativ viele probleme des managements auf einen schlag "lösen" (sprich: sie würden nochmal ein paar jahre zeit bekommen und anschließend evtl. darüber auch den ankeraktionär; und für die altaktionäre liefe es zumindest vorerst wohl auch wesentlich glimpflicher ab als bei einer direkten KE und als trostpflaster könnte man die formel >verbesserung der bilanzstruktur< zugeben)  
Antworten
Trader2022:

Viel Lärm um nichts, gepaart

2
08.12.19 15:28
mit Mutmaßungen ohne Substanz nach meiner Meinung.

- K+S hat immer nur auf das S&P-Rating verwiesen. Siehe z.B. Kompendium vom Mai 2018 Seite 68
www.kpluss.com/de-de/.pdf/2018/Kompendium_Mai.pdf
oder auf Homepage mit Historie der S&P-Ratings:
www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...he/anleihe-rating/
Moody's wurde nie erwähnt.

- Das S&P Rating wurde schon am 27.9.19 abgestuft auf BB- mit Ausblick stabil und entspricht dem neuen Rating von Moodys von Ba3 mit Ausblick stabil. Siehe:
www.mnb.hu/en/statistics/...on-of-codes-for-long-term-ratings

- Ich bezweifle, dass K+S für das Moody's Rating was bezahlt und dementsprechend die Bedingungen der neuen Kreditlinie auch nicht Moody's offenlegt. S&P dagegen wurden die Details der neuen Kreditlinie vom Mai 2019 ME offengelegt und man hat dann am 27.9.2019 nach der ersten Gewinnwarnung das Rating gesenkt mit Ausblick stabil.

- Was das weglassen von gewissen Folien zu bedeuten hat, wird sich ja im März 2020 klären. Schön ist es auf jeden Fall nicht, wenn so was geschieht ohne Erklärung und auch "wordings" geändert werden ohne Erklärung. Vielleicht gibt es aber auch Erklärungen die wir nicht kennen? Es verwundert dann doch schon, dass es hierzu keinerlei Fragen im Analysten Call gab. Würde also im ersten Schritt nicht zu viel hineininterpretieren. Hier sind natürlich einige schon sehr nervös, was auch verständlich ist und so wird jedes kleinste Detail hinterfragt und Mutmaßungen als Erkenntnis verkauft, je nach Einstellung zum Unternehmen bzw. Management.
Antworten
Diskussionsk.:

diskussionsgrundlage

 
08.12.19 15:29
geschäftsbericht 2018 s. 84:

"Der Vorstand ist ermächtigt, bis zum 11. Mai 2020 mit Zustimmung des Aufsichtsrats einmalig oder mehrmals auf den Inhaber und/oder  auf  Namen  lautende  Wandel-  und/oder  Optionsschuld-verschreibungen (Schuldverschreibungen) im Gesamtnennbetrag von bis zu 750.000.000,00 € mit oder ohne Laufzeitbegrenzung zu begeben und den Inhabern bzw. Gläubigern von Schuldverschrei-bungen Wandlungsrechte oder -pflichten bzw. Optionsrechte auf Aktien der Gesellschaft mit einem anteiligen Betrag des Grund-kapitals von bis zu insgesamt 19.140.000,00 € nach näherer Maß-gabe der Wandel- bzw. Optionsanleihebedingungen zu gewähren bzw. aufzuerlegen. Der anteilige Betrag am Grundkapital der bei Wandlung auszugebenden Aktien darf den Nennbetrag der Schuld-verschreibungen nicht übersteigen."
( www.kpluss.com/en-us/investor-relations/...icht_289a_abs1.pdf )
Antworten
conte:

die Welt ist im Wandel

2
08.12.19 17:57
-ich bezweifle, dass K+S für das Moody's Rating was bezahlt -

Mein witziger Freund . Endilch weiss es einer ganz genau. Die Ratingagenturen arbeiten gratis. Sind wohl inzwischen wohl so Art Charity-Organisationen. Ähnlich wie die WPs. Die arbeiten vermutlich auch gratis, jedenfalls die, die nicht arbeiten. Und deswegen werden dann aus WPs trader, denn von irgendwas müssen die ja leben. Und als erfolgreicher ks- Aktionär, jedenfalls als langfristiger mit kurzfristtrades ist man ja geradezu zwangsläufig auf der Gewinnerseite. Die Anzahl tradender Ex-WPs hat ja in letzter Zeit in den diversen Foren deutlich zugenommen.

Was ich allerdings gemein finde, als ich noch beruflich tätig war  und mit allen drei grossen Agenturen Erfahrungen gemacht habe, hat es noch was gekostet und nicht zu knapp. Wobei Arbeit, gute Arbeit eben auch gut bezahlt sein will. Heute ist ja quasi alles umsonst, alles wird billiger, in erster Linie die ks-aktie, wie wir tagtglich erleben- Was uns ja auch als gute Leistung verkauft wird. Uns Aktionäre hat es ja bis heute kaum was gekostet, nur knappe  6 Mrd, peanuts - sagte man früher dazu.

Ich wollte aber heute nicht knausern, deswegen hat ttmichael von mir heute auch wohlverdientes witzig erhalten. Ich weiss, keine Bewertung geht ihm mehr zu Herzen als diese und man musss ja für die letzten fans von Lohr und Co auch mal eine Lanze brechen . nicht, dass dieses Spezies ganz verschwindet, was man in den letzten Wochen ja fast befürchten musste.

@ dk- Also da könntest Du auf der richtigen Spur sein, wie genaugenommen ja fast immer. Allerdings käme die Begebung zu einem Zeitpunkt, der zu einem früheren Zeitpunkt deutlich sinnvoller gewesen wäre.
Antworten
Andtec:

Geht es noch?

 
08.12.19 18:22
Warum soll K+S Moody's mehr Informationen als der Öffentlichkeit zugänglich zur Verfügung steht? Muss etwa K+S gegenüber jeder Ratingagentur die Hose runterlassen, sonst wird mit einem schlechten Rating gedroht? Das ist fast eine Erpressung von Insiderinformationen!
Antworten
Andtec:

Finanzvorstand

2
08.12.19 18:33
Ich kann nur beipflichten, dass ein Finanzvorstand, der nur eine Banklehre hat und kein Hochschulstudium in den Wirtschaftswissenschaften abgeschlossenen hat, nicht über die nötigen Qualifikationen verfügt, um diese Position auszuführen.
Antworten
And123:

April 2019 Kurse über 18 Euro

 
08.12.19 22:32
Da sah alles nach "Turnaround" aus.

und nun?

Bis auf FCF Ziele nicht erreicht.
Verschuldung weiterhin hoch.
keiner weiß was im Mrz / Mai 2020 kommuniziert wird (in puncto Schulden, KE, etc.)
keiner weiß wann der China Vertrag vereinbart wird. und zu welchen Konditionen.
die aktuellen 280$ liegen noch unter 290$ VJ.

K+S wird maximal die gleiche EBITDA Range raushauen wie zum Mrz/Mai 2019. Woher sollte eine Steigerung kommen? Ob damit ein Sprung von heute 10,xx auf die damaligen 18,xx gerechtfertigt wird? Wohl kaum...  
Antworten
And123:

Keine neuen Minen bis 2025?

 
09.12.19 05:33
Hab ich mich das verlesen im NTR transcript? hat er gesagt wirklich gesagt dass bis 2025(?) nix Neues großes online geht?
Antworten
Pendulum:

Woche der Entscheidung

 
09.12.19 06:41
.............. entweder Erkunden der Region unter 10 € oder Erholung auf über 11 €

Let`s go !
Deutschland schafft sich selbst ab.
Traurig aber wahr.
Antworten
kaohnees:

AND123

 
09.12.19 08:38
..warum sollte Nutrien was neues anpacken, wenn in der Nachbarschaft eine der modernsten Minen weltweit und bereits fertiggestellt, noch dazu zum aktuellen Sonderpreis zu erwerben ist ...
Antworten
And123:

Kaohnees

 
09.12.19 08:51
Bzgl Nutrien... ich habe es so verstanden, dass damit nicht nur NTR Minenprojekte gemeint sind sondern jedwede Projekte weltweit
Antworten
Geko2010:

Tipp

 
09.12.19 09:56
Zum Jahres Ende: 11:70
Antworten
hugo1973:

Mein Tipp

 
09.12.19 11:41
Letzter Börsenkurs 2019 8,42 €
Antworten
investadviser:

Mein Tipp

 
09.12.19 12:27
Letzter Börsenkurs 2019 8,43 €
Antworten
OpasJung:

Mein Tipp

 
09.12.19 12:46
Letzter Börsenkurs 2019: 11,30 €
Antworten
morea:

Mein Tip

 
09.12.19 12:54
12, 15
Antworten
CBSNL:

Mein Tipp

 
09.12.19 12:56
9,96 Euronen
Antworten
Pendulum:

Mein Tipp

 
09.12.19 12:58
11.42 Euro
Deutschland schafft sich selbst ab.
Traurig aber wahr.
Antworten
AckZie:

Mein gigantischer Tipp

 
09.12.19 16:09
Ende Dezember 2020: K+S steht bei 11,47 EUR
Antworten
And123:

Kalium Lakes

 
09.12.19 20:14
Kalium Lakes (100% Offtake Agreement mit K+S)

Kalium closes funding for SoP project
9th December 2019 BY: ESMARIE IANNUCCI
CREAMER MEDIA SENIOR DEPUTY EDITOR: AUSTRALASIA

„Beyondie project will produce 180 000 t/y SoP, with the option to incrementally phase the project through a ramp-up from 90 000 t/y to 180 000 t/y to minimise operational and financial risks“


m.miningweekly.com/article/...p-project-2019-12-09/rep_id:3861


Kalium Lakes Investoren Präsentation 02.12.2019

- 1st production due December 2020
- Detailfolie zum Offtake Agreement mit K+S Siege Folie 29
- Folie 32: KfW Bank ist mit dabei

www.asx.com.au/asxpdf/20191203/pdf/44c72f8smdhjlt.pdf
Antworten
And123:

Was ein Dreckspapier

 
09.12.19 22:38
Antworten
Dämlack:

M&A

 
09.12.19 22:44

Wenn man sich zurückerinnert an die ein oder andere News der vergangenen Jahre, als man in China die Magpower Huludao kaufte, oder die Beteiligung in Saudi-Arabien oder wie erwähnt Lizenzen für SOP in Australien, dann fragt man sich, ob und warum diese Ergänzungen im Portfolio trotz Cash-Out in Multimillionenhöhe so wenig relevant für die Zukunft zu sein scheinen.

Natürlich ist auf absehbare Zeit kein Geld für Vergleichbares- geschweigedenn Größeres -vorhanden. Im Rahmen der weiteren Wachtumsphasen (bis auf 3mrd ebitda?!) wird nun stets eine Handelsplattform in Afrika hervorgehoben, oder das Bild von ein paar Bottichen mit Algen inszeniert. Es fällt doch arg schwer, mit dem bisher Gezeigten von und über die Zukunft, eine mittel- bis langfristig rosige Perspektive jenseits des Brot- und Buttergeschäfts Kali (und etwas Salz) zu erkennen (welches wiederum eine Wette auf den MOP-Preis und allen Unwägbarkeiten eines oligopolistischen Marktsetups bleibt).

Ist eigentlich bekannt, was aus den genannten Akquisitionen geworden ist? Im Geschäftsberichts findet sich dazu wenig. Es scheinen keine öffentlichkeitswirksam erzählbaren Erfolgsgeschichten geworden zu sein... Stattdessen fehlt nun Geld an Deutschen Standorten, und es werden Instandhaltungsmaßnahmen weiterem Produktionsangebot vorgezogen, das laut conference call nicht einmal variable Kosten verursacht. (Reichlich komisch... so eine Geschichte muss man einem mittelständischen Unternehmer erst einmal erklären können!)

Man stelle sich mal vor, das Unternehmen hätte vor Jahren einen Trend erkannt und mit dem Mineral Lithium aus K+S K+S+Li gemacht. Bei 9,x€ fast schon zynisches Gedankengut...

Antworten
And123:

Geld für Wachstum

 
10.12.19 05:38
Wird durch KE vorhanden sein
Antworten
Auf neue Beiträge prüfen
Es gibt keine neuen Beiträge.

Seite: Übersicht ... 1554  1555  1557  1558  ... ZurückZurück WeiterWeiter

Börsen-Forum - Gesamtforum - Antwort einfügen - zum ersten Beitrag springen
Vontobel Werbung

Passende Knock-Outs auf Silber

Strategie Hebel
Steigender Silber-Kurs 5,02 9,97 15,01
Fallender Silber-Kurs 4,89 9,79 15,40
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VJ5BVL3 , DE000VJ6CM40 , DE000VJ6HG27 , DE000VJ5NTG2 , DE000VJ450W6 , DE000VJ450V8 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Neueste Beiträge aus dem K+S Forum

Wertung Antworten Thema Verfasser letzter Verfasser letzter Beitrag
46 70.782 K+S wird unterschätzt Salim R. nordlicht71 16.02.26 10:49
  5 Kalium im Ohmgebirge - South Harz mit Genehmigung Global-Invest Terminator9 14.06.24 16:13
  2 +++Morgenbericht mit Terminen+Analysten 25.04.07++ eposter timtom1011 25.03.24 09:43
2 7 Neuer an Bord! Brainwash DaggyB 27.04.23 15:11
  1 Tippspiel EPS Q1 2022 Wasserbüffel Wasserbüffel 09.05.22 09:56

--button_text--