K+S wird unterschätzt

eine Befreiung wird wohl auch erst kommen wenn endlich wieder produziert wird. Aufstocken werde ich persönlich auch erst nachdem ne Gewinnwarnung gekommen ist - mit der ich persönlich rechne. Das könnte kurzfristig nochmal Schub nach unten geben.
aber wenn die Produktionsschwierigkeiten demnächst überwunden sind, wird kursseitig mmn. deutlich mehr drin sein als 25 €.

www.agrarmarkt-nrw.de/duengermarkt.shtm

Der Agrarmarkt Seite war ich heute auch schon, da gab's die Graphik noch nicht...!?!? Aber der 2,3 Prozent Anstieg haut mich nicht um.

MOS und Nutrien auf Jahreshoch und K+S genau das Gegenteil. Ich sehe es mal positiv: es gibt viel aufzuholen. Ich hoffe die Aktie verschläft nach der Jahrhundert Hausse nun nicht auch den Kali turnaround......  

WTF

auf den Punkt zu bringen:

Nach einer Phase von Preissteigerungen, guten Zukunftsperspektiven (!?) und dann (zusätzlichen) sehr positiven Vertragsabschlüssen (Indien und China —- richtungsweisend) in Höhe von 25 % !!! notiert  dieses xxx-Unternehmen immer noch bei -30 % (oder so).

Heute 2 % plus .... wie ich schon häufiger sagte.... Dreck hat einen neuen Namen...

produzieren um an der Agrarmarkterholung teilnehmen zu können :-)

Das wird schon... wie manche hier bereits geschrieben haben... erstmal Gewinnwarnung, etc.pp

I-wann Danach wird es aufwärts gehen... dann produzieren wir wieder, Wintergeschäft, evtl X Mio € aus der Klage in Canada, usw... bis Mitte 2019 realisiert werden könnte, dass es mit der Pipeline nix wird und was der Dollar macht ... wer weiß das schon... auf jeden Fall heute noch 1,15

Morgan Stanley senkt Kursziel für K+S von €20 auf €18. Equal-Weight. / Quelle: Guidants News news.guidants.com

Heute muss es wohl nochmals unter die 18 € gehen! Da haben einige Adressen sicher Interesse daran noch größere Mengen von der Aktie aufzukaufen.

interessant, dass jetzt einige schon eine gewinnwarnung geradezu herbeisehnen...

"Da haben einige Adressen sicher Interesse daran noch größere Mengen von der Aktie aufzukaufen. "

Wenn dieses Interesse besteht, dann steigen (!) die Kurse.  

@Zwergnase Als eine handvoll Schreiber hier angefangen haben, gab es weder
Schreiber noch Leser! Und es gebe noch mehr Leser und Schreiber, wenn man
nicht alles löschen würde.  

aber zackig durch die 18! Will schließlich auch noch ein paar Stücke einsammeln.

Kommunizierte Guidance: 660 bis 740 Mio. €
Kosten wegen Produktionsausfall:  3Mio pro Tag.
D.h. im optimistischen Fall: ab 26 Tagen muss die kommen wenn man eigentlich am oberen Ende der Spanne gelegen hätte (was ich eh nicht glaube).  

Das ist doch Unfug. Wenn du Aktien kaufen willst, macht es keinen Sinn der Aktie einen schlechten Kurs zu wünschen. Schon weil das Chartbild kaputtgeht und weiter fallende Kurse zu erwarten sind. Wenn du K+S für kaufenswert hälst, dann kauf halt. Und diese sogenannten Abstauber gibts halt auch nicht immer...

"Wenn du Aktien kaufen willst, macht es keinen Sinn der Aktie einen schlechten Kurs zu wünschen."

Was ist das denn für eine Logik? Wenn man kaufen will, ist es natürlich gut, wenn der Kurs fällt. Der letzte Joker (gute Chinapreise) für die nächste Zeit ist ausgespielt. Was soll da noch positives kommen in der nächsten Zeit? Spätestens ab Montag nach dem Verfall dürfte der Vorteil wieder bei den Kaufwilligen liegen.

P.S. Egal welche Wünsche hier geäussert werden, sie haben keinen Einfluss auf den Kurs. Eher auf das Nervenkostüm der Forumsteilnehmer.

"Kommunizierte Guidance: 660 bis 740 Mio. €"

K+S geht von einem midpoint von 700 Mio aus.

"While our former working on the outlook for 2018, expecting that full year EBITDA should be up significantly is still true we also had to accept that that the now guided range with an EBITDA mid-point of €700m is clearly below the latest consensus."

www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/transcript_q2.pdf

Die Abweichungen nach oben/unten beziehen sich ME im wesentlichen auf guter/schlechter Winter und ein paar andere weniger wichtige Einflussfaktoren.

Winterhall ist jetzt 22 Tage dicht und Hattdorf 7. Macht 29 in Summe. 2017 hat man für 25 Tage Ausfall ca. 40 Mio weniger EBITDA verbucht. Laut Wetterforecast kann man wohl noch mit mindestens 7 weiteren Tagen rechnen. Macht dann 43 Tage mal 1-1,5 Mio. Schätze man wird auf mindestens 60 Mio kommen. Ob eine Gewinnwarnung kommt sollte nicht die Frage sein. Die Frage dürfte lauten, wie hoch fällt sie aus? Bei weiteren 7 Tagen Stillstand würde ich mal 610-690 als neue Bandbreite ansetzen .60 Mio negativ und 10 Mio positiv wegen USD-Kurs, da man für das 2. HJ 1,21 als Plankurs unterstellt hat.

Wenn man schon Anteile hat, müssen keine neuen Tiefs kommen! Man kann auch
teurer zukaufen. So wäre es auch richtiger! Sonst wäre man ja bei einer Pleite am Ziel
seiner Träume!?:(

Der Shorty ist dann jedenfalls am Ziel. ;D

Wenn ein Kurs fällt hat das zumeist ja einen Grund - und der kann ja für einen der Long gehen will nicht gut sein.  Ein fallender Kurs gilt jetzt auch nicht als klassisches Kaufsignal meines Wissens nach.
Diese Strategie halte ich für gefährlich und sie ist es auch. Eine fallende Aktie kann auch nach unten wegbrechen und dann stehst da mit deiner "günstigeren Position"...Wenn Salzsee meint, das in Zukunft höhere Kurse zu erwarten sind dann soll er jetzt kaufen!
Mir wärs lieber, der Laden brummt und ich kaufe bei 28.- nochmal nach als dieser Drahtseilakt mit wo ist das Tief wo man noch mal vermeintlich "günstig" reinkommt...

US tariffs against China to have limited impact on fertilizers

18 September 2018 16:35 Source:ICIS News

Der ganze Artikel via Link

www.icis.com/resources/news/2018/09/18/...act-on-fertilizers/

"Diese Strategie halte ich für gefährlich und sie ist es auch. Eine fallende Aktie kann auch nach unten wegbrechen und dann stehst da mit deiner "günstigeren Position"...Wenn Salzsee meint, das in Zukunft höhere Kurse zu erwarten sind dann soll er jetzt kaufen!"

Das sehe ich bei K+S anders. Für mich stellt sich eher die Frage, warum eine Aktie fällt und ob es positive Aussichten für die Zukunft gibt. Die Rahmenbedingungen für 2019 sind gut. Die Aktie fällt durch zur Zeit temporäre Probleme, zum Teil ausgemacht und zum Teil durch externe Faktoren. Wenn man zum Beispiel davon ausgeht, dass wir jedes Jahr so einen Sommer bekommen werden, dann würde die Sache natürlich anders aussehen. Geht man aber nicht davon aus und das K+S auch die anderen Probleme im Rest 2018 und 2019 löst ist es ein Kauf. Die Frage ist halt wann man kauft. Solange die Werke an der Werra stillstehen und das Ergebnis jeden Tag mehr belastet wird, kann man schon auf fallende Kurse spekulieren obwohl man 2019 positiv sieht. Es kommt auch darauf an, ab wann der Markt auf 2019 spekuliert bzw. wie lange man noch das schlechte Ergebnis 2018 spielt. Bis ca. zum Q3 Ergebnis könnte das 2018er Ergebnis noch dominieren bzw. um das jetzige Niveau verharren, d.h. bis Anfang/Mitte November. Sehe da noch keine Eile.

"Wenn man schon Anteile hat, müssen keine neuen Tiefs kommen! Man kann auch
teurer zukaufen. So wäre es auch richtiger!"

Dafür muss die Aktie aber erst einen Boden ausgebildet haben. Die Aktie ist gerade dabei einen Boden auszubilden, aber der Prozess ist noch nicht abgeschlossen. Nach Deiner Theorie, wäre das dann im Moment noch kein Kauf, da der Abwärtstrend noch intakt ist. Über 18,90 wäre es dann ein Kauf.

"mit dem Kaufpreis macht man den Gewinn"

aber ob ich nun für 16, 18 oder 20 Euro kaufe wird nicht so gravierend sein wenn und falls sich die Zeiten bessern. "gekniffen" sind diejenigen die ihre Aktien noch aus den Zeiten der Übernahmespekulation halten - aber selbst für diese könnte die Sache dann am Ende glimpflich ausgehen - nur mit Gewinn wirds halt schwer. Wer warten will kann das gerne tun, ich sehe hier keine Eile für einen Einstieg - und ich glaube auch nicht dass hier der Kurs manipuliert wird nur damit sich jemand günstig eindecken kann.

Natürlich hast du Recht Thorsten, in vielen Fällen ist es gefährlich eine "günstige" Aktie zu kaufen.
Es gibt eine Reihe Unternehmen bei denen der Kurs völlig zurecht niedrig ist - insbesondere jetzt wo ich kaum noch Kaufgelegenheiten finde.
Michael hat aber ebenfalls Recht wenn er sagt, dass bei K+S berechtigte Hoffnung auf eine baldige Besserung besteht - und das unterscheidet dieses Unternehmen von etlichen anderen.
Turnarounds erfordern immer gute Nerven, bieten aber auch gute Gewinne, auch gegen allgemeine Markttrends.

Wir haben ja auch irgendwo Anlage-Notstand - zumindest empfinde ich das so.
In der aktuellen Situation sind Viele gut laufende Unternehmen leider so teuer geworden, dass kaum noch Luft nach oben erkennbar, bzw. das Rückschlagpotenzial bei vielen inzwischen erheblich ist. Nur wenige Unternehmen können aktuell mit ihren Zahlen oder dem Ausblick die Investoren noch zufrieden stellen oder gar die Erwartungen übertreffen. Überdies häufen sich in letzter Zeit die Gewinnwarnungen.