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K+S: 70 Euro und mehr sind drin


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K+S AG 16,36 € +1,61% Perf. seit Threadbeginn:   -61,29%
 
soulmate trad.:

Der einzige hier im Forum

 
01.07.13 17:45

 der noch nicht total frustiert ist scheint mir irgendwie der Doc zu sein...

 

Gute Nachrichten, DAX im Puls, eine zusätzliche positive Analysenstimme...und K+S im Minus. Ich meine das ist doch fast unmöglich

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chla:

@soulmate

 
01.07.13 18:03

Also bitte! Ich würde mich auch gerne in der wenig umfangreichen Liste derjenigen sehen, die nicht frustriert od. gar alles andere als das sind ;)

Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 18:05

 

Warum sollte ich auch :). Mir längen 30-50 Prozent. Kann sich jeder denken was er will ...
 die Gedanken sind frei. Ich hab sowas wie hier schon zu oft gesehen, was soll mich verwundern :). Am Ende zählt das was ich in der Hand habe und nicht das auf dem Flimmerkasten.

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chla:

zur Info:

 
01.07.13 18:31

www.finanzen.net/nachricht/aktien/...htsanteile-K-S-AG-2520984

vielleicht springen noch ein Paar auf und ich kann dadurch nachlegen ;-)

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chla:

glaub das war ein Missverständnis...

 
01.07.13 18:34

ist immer noch die BlackRock-Meldung, so wie ich das (jetzt :) ) sehe...

also haben doch schon alle verkauft...

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afruman:

Nunja das wir uns Seitwärts bei 28 bewegen ist

 
01.07.13 19:40
eher positiv zu werten.
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afruman:

Leeverkaufspositionen im Überblick

 
01.07.13 19:50
Viking Global Investors LP
Greenwich
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
ISIN: DE000KSAG888
Datum der Position: 14.06.2013
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 2,45 %

AQR Capital Management, LLC
Greenwich
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
ISIN: DE000KSAG888
Datum der Position: 19.06.2013
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,49 %

PointState Capital LP
NY
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
ISIN: DE000KSAG888
Datum der Position: 25.06.2013
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,98 %

ZBI EQUITIES, L.L.C.
Wilmington, Delaware
Mitteilung von Netto-Leerverkaufspositionen
ISIN: DE000KSAG888
Datum der Position: 21.06.2013
Prozentsatz des ausgegebenen Aktienkapitals: 0,74 %

also 4,66% der Aktien sind Leerverkauft von 192Mio Aktien also 9Mio Aktien.
Wenn man sich mal anschaut das heute keine 2Mio Aktien gehandelt wurden ist das schon ne Menge Holz.
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afruman:

2 neue Analysen gibts auch noch

 
01.07.13 19:50
K+S verkaufen
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(0)

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investmentbank Merrill Lynch hat die Einstufung für K+S auf "Underperform" mit einem Kursziel von 28 Euro belassen. Die europäischen Chemiekonzerne dürften aufgrund hoher Lagerbestände ihrer Kunden und voraussichtlich stagnierender Margen ein schwieriges zweites Quartal hinter sich haben, schrieb Analyst Andrew Stott in einer Branchenstudie vom Montag. Bei den zyklischeren Unternehmen im Sektor sollte sich das operative Ergebnis (EBITDA) nur wenig verbessert haben. Belastend dürfte sich dabei die schwächelnde Autoindustrie - wichtigste Absatzbranche für die Chemieunternehmen - ausgewirkt haben./edh/men

K+S kaufen
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(0)

LONDON (dpa-AFX Analyser) - Die britische Investmentbank HSBC hat die Einstufung für K+S auf "Overweight" mit einem Kursziel von 44 Euro belassen. Der europäische Chemiesektor sei nach kräftigen Verlusten im Mai während des vergangenen Monats wieder attraktiver geworden, schrieb Analyst Sebastian Satz in einer am Montag veröffentlichten Branchenstudie. Das werde vom Markt allerdings nicht so gesehen. Die Fundamentaldaten schienen sich aber leicht zu verbessern, während das Chance/Risiko-Verhältnis das höchste Niveau seit November 2012 erreicht habe. Vor den Zahlen zum zweiten Quartal rechnet der Experte damit, dass es im Chemiesektor ruhig bleiben dürfte./ck/tav
Antworten
soulmate trad.:

ich glaube ich spinne

 
01.07.13 20:02

 Also die Typen von Merill Lynch haben ja echt ein an der Klatsche. Erst war es die indische Währung, jetzt die hohen Lagerbestände. Und obwohl der Vorstand nicht mal angedeutet hat, dass der gute Ausblick fürs zweite Quartal in Frage zu stellen sei meinen die mutmaßen  zu müssen...also wirklich. Und dann lassen sie das Kursziel bei 28 (wo wir sind) was ja mindestens für halten sprechen würde, aber nein "verkaufen". Also...wirklich?

Antworten
soulmate trad.:

Noch auffälliger

 
01.07.13 20:05

 kann man es ja echt nicht machen. Vorallem zuuuufällig als es gute Neuigkeiten gab...schon klar

Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 20:05

 

Autoindustrie... der Kerl macht Sektorstudien. Damit liegt er nicht falsch. Die Chemiewerte im Autosektor werden m.e. schon nachgeben. K+S hat damit aber wenig zu tun. Schon lustig :).

Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 20:09

 

K+S korelliert mit Basf oder Lanxess so wie mit Mitsubishi. Also gar nicht. Die Werte haben langjährige Rallys hinter sich.

Antworten
afruman:

K+S zieht halt mit allen Rohstoffwerten teilweise

 
01.07.13 20:16
mit,zum Glück nicht so schlimm wie meine Barrick Gold.

Sieht wirklich langsam nach Bodenbildung aus bei 28,hier noch nen schöner Artikel dazu

dieboersenblogger.de/36000/2013/07/ks-bodenbildung-gelungen/
Antworten
king charles:

ML

 
01.07.13 20:23
labert von hohen Lagerbeständen

Steiner hat doch gerade erklärt "man produziere an der Kapazitätsgrenze"

fürs Lager?
Grüsse King-charles
Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 20:32

 

Der Bloggerartikel erwähnt nun wenigstens mal, dass wir auf Finanzkrisenstand notieren. Die Gewinne sind seither höher und das Eigenkapital um 80 Prozent höher. Also wohin mit dem Papier ?
Man könnte meinen wir stehen vor einem Meteoriteneinschlag.

Antworten
reitz:

@all

 
01.07.13 20:37
überall, wohin ich sehe, alles schimpft (berechtigt) über die
-dummen
-skubellosen
-faulen
-kaufbaren

Analysten, aber die meisten handeln nach deren aussagen.

irgendwie bringe ich das sachlich nicht zusammen.

ich kann nur jedem raten, der die schnelle mark(euro) verdienen will, die Hände ruhig zu halten. für leute. die übriges Geld zum anlegen haben, bietet sich derzeit ein Chance/risikoverhältnis, wie es günstiger nicht sein könnte.

wie immer nur meine pers. einschätzung und keine handlungsaufforderung!


glück auf!
umbrellagirl
Antworten
Andarc:

Bodenbildung

 
01.07.13 20:39
Naja, das ist aber schon "sehr mutig" jetzt von einer Bodenbildung zu sprechen.
In meinen Augen hängt der weitere Kursverlauf auch davon ab, was der Gesamtmarkt und auch speziell die Rohstoffwerte die nächste Zeit anstellen.

Von Bodenbildung würde ich derzeit noch nicht sprechen.
Ansätze einer Bodenbildung - ok, vielleicht.
Antworten
reitz:

fast vergessen

 
01.07.13 20:41
auch ich bin alles andere als nervös, lediglich verwundert.

im Gegenteil. die deutliche aussage ist für mich weiterhin richtungsweisend!

besonders die aussage zum oligopolistischen marktgefüge und die Einschätzung zu greenfieldprojekten mit möglichen Überkapazitäten haben meinen inneren consens wieder ins gleichgewicht gebracht:)

ug
Antworten
reitz:

andarc: bodenbildung

 
01.07.13 20:49
ob es nun ein bodenbildung gibt, oder nicht, werden die zukünftigen Handelstage zeigen. spezielle gründe für k+s gäbe es reichlich.

da k+s die Peergroup deutlich underperformed hat, liegt eindeutig an dem legcyprojekt und die Meldung über die Verteuerung der Baumaßnahmen.

nachdem der vorstand nun eine deutliches zeichen in bezug auf weitere mögliche Verteuerungen und grosszügige Rücklagen für weitere unvorhersehbare Ereignisse gesetzt hat, sollte auch die Diskrepanz zum Wettbewerb abgebaut werden können. selbst wenn die anderen werte im zuge der rohstoffbaisse noch nach unten gedrückt würden, sollte k+s dies nicht 1 zu 1 nachvollziehen müssen.

aus dieser Tatsache sehe ich schon ein zeichen für eine mögliche bodenbildung. das soll aber nicht heißen dass es ab morgen steil nach oben gehen wird, dafür sind die leerverkäufer zu unberechenbar.

weiterhin gilt für mich:
Long is beautiful

ug
Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 20:55

 

Weiterhin gilt nur nichts reitzen lassen :). Schönes Wortspiel. Kühlen Kopf bewahren und keinen Schein diesen shortern nachschmeissen.

Antworten
MöpMöp:

Wollte nur anmerken

 
01.07.13 21:04
Bin auch nicht frustriert.

Der Laden läuft, der Kurs atm nicht. Ist bei mir auch ein Rentenpapier. Reden wir in 10 Jahren nochmal.
Antworten
Dr.med.DenRa.:

...

 
01.07.13 21:07

 

Jemand der nicht auf die deutsche Rente vertraut?? Ich bin erschüttert - kluger Kerl. Das mein ich ohne Ironie. Die meisten stürzen sich drauf los und hoffen alles wird gut.

Antworten
Rostow:

@reitz und @ dr.

 
01.07.13 21:13

ich folge euch 1:1 - dass einzige was mich eigentlich stört und dass Herr Steiner schon mal angeführt hat ist - ob genug manpower bzw. zu den veranschlagten Personalkosten zu bekommen ist. Aber eigentlich dürfte dies eigentlich ein einfach zu lösendes Problem für K+S sein.

 

Antworten
Tyko:

Ach

 
01.07.13 21:19
Bodenbildung?
Blödsinn hoch drei !
Davon  war auch die Rede bei 35, 32.30,29....nun 28...

Dax (noch) stark......heute etwas grün ...K&S rot
wenn Dax wieder rot dann fällt K&S in jedem Fall weiter....

IMO
Gewinn ist die Summe aus positiven Investitionen abzüglich negativer Investitionen
Antworten
soulmate trad.:

K+S vs CRB Index

 
01.07.13 21:26

 Da hier immer mal wieder die Abhängigkeit zwischen K+S und Rohstoffen allgemein auftaucht ein kleiner Ausflug dazu:

 

Grafik spricht für sich.

 

Korrelationskoeffizient zwischen K+S und CRB-Index: 0,625

 

Lineare Regression mit robusten Standardfehlern und ohne Konstante

 

Koeffizient: 0,0129 (also für jeden Punkt den der Index steigt, steigt K+S um 1,3 Cent)

t-wert: 231,84 (der Standarfehler der Regression hat mal eben 4 Nuller nach dem Komma)

p-wert: 0,000

R^2: 0,9825

99% - Konfidenzintervall (eigentlich arbeitet man eher mit 95% Intervall): 0.0127664  bis  0.0130538

 

Die Residuen sind stark autokorreliert, angesichts der robusten Standardfehler zwar erstmal kein Problem, schaut man sich das genauer an fällt auf, das bis 2011 (habe Daten ab 09 verwendet) systematisch unterschätzt wird, danach systematisch überschätzt, soll heißen früher lief K+S BESSER als der Index, heute schlechter.

 

Ich glaube das ist alles keine Neuigkeit, aber zumindest mal etwas genauer als Mutmaßungen über den Zusammenhang.

 

(Verkleinert auf 63%) vergrößern
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