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K+S: 70 Euro und mehr sind drin


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K+S AG 16,22 € -0,25% Perf. seit Threadbeginn:   -61,88%
 
top anfänger:

@reitz

 
16.01.14 20:09
gibst info wie teuer war Kali in Jahren 2005 und 2006?

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bernd238:

Wie gesagt, die Frage ist, ob man nach der SL

 
16.01.14 20:13
Wie gesagt, die Frage ist, ob man nach dem SL-auslösung wieder den tieferen Einstieg findet?

Es kann gut sein, dass die Aktie an einem Tag von 25,5 auf 23,8  durchschlägt um am Tagesende dann bei 25, 3 zu schließen!

Wehe dem, der dann bei 25 rausgeflogen ist und dann dem weiteren Kursanstieg hinterherschaut!

Wir sind halt bei 26 bei einem magischen Punkt aus der näheren Vergangenheit angekommen!
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BiJi:

ooch bernd238

 
16.01.14 20:13
"sicher" ist an der Börse gar nichts und "SL-fishing" um eine runde Marke nichts neues...
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top anfänger:

@reitz

 
16.01.14 20:13
Ich finde info über Kali preisen in 2005-2006 nicht :-(
Und genau dahin will uns "Bernstein" & Co zurückwerfen ;-)

www.finanzen.net/chart/...r=74016&pkZeitL=&inChartTyp=
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backwards:

@reitz

3
16.01.14 20:13
"wo waren die kalipreise und wo wollen sie wieder hin?
man war 2013 bei 400usd, kam dann runter auf 300usd und möchte derzeit wieder auf 350 usd.
so einiges deutet daraufhin daß man mit 350 usd als jahresdurchschnittspreis rechnen könnte."

deswegen schreib' ich immer wieder gerne, MEIN(e) kz fuer 2014, 1.hj. 2014 kz >= €25 (IST bereits erreicht!) und 2.hj. 2014 kz >= €30...und wenns besonders gut laeuft kz in 2014 bei >= €35 (durchaus moeglich!)
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BiJi:

Zumindest

 
16.01.14 20:14
könnte es morgen wieder ein neues Gap geben.....
Antworten
vitello:

@reitz

 
16.01.14 20:16
"""wo waren die kalipreise und wo wollen sie wieder hin?
man war 2013 bei 400usd, kam dann runter auf 300usd und möchte derzeit wieder auf 350 usd.
so einiges deutet daraufhin daß man mit 350 usd als jahresdurchschnittspreis rechnen könnte."""

Genau das ging mir auch durch den Kopf ...und die 37 war ja der Höchststand in 2013 (wenn ich nicht irre), sprich, ich sehe alles über 30€ für die nächsten Wochen allenfalls als kurze "Oberwelle" ...je nachdem welche Preise man dann nun tatsächlich zugrunde legen KANN. Gut, bleibt noch das Sümmchen aus den Sparmaßnahmen. Aber für den Moment halte ich den derzeitigen Kurs bereits als durchaus realistisch, sprich, vielleicht sehen wir die 30€ nicht ganz so schnell wie erhofft?!
Die Shortquote muss ja nicht auf 0% hinauslaufen ...kann ja sein, dass der eine oder andere HF K+S ganz einfach gern hat und sich nicht von ihr trennen will (sind ja auch nur Menschen) ;)

Nur so meine Gedankenspiele ...
Antworten
Mr.Looong:

Vitello

3
16.01.14 20:26
Genau an diesen Punkt setzte ich auch an. Ich mache die Sache jetzt etwas abhängiger von den Hf's, die Quote liegt derzeit bei ca. 9%. Wir sehen also, dass noch viel Pulver zum Verschießen da ist. Ich werde wahrscheinlich verkaufen, wenn diese Quote unter 5% sinkt, da erstens weniger Pulver und zweitens der Kurs dann schon relativ ausgereizt ist. Desshalb auch meine Frage von vorhin, wie hoch die DAX Unternehmen im Durchschnitt leerverkauft wurden. Wenn sich die K+S Verhältnisse wieder der "Normalität" annähern wird es Zeit für mich...
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#41909

vitello:

@MrLoong

 
16.01.14 20:30
"""Ich werde wahrscheinlich verkaufen, wenn diese Quote unter 5% sinkt, da erstens weniger Pulver und zweitens der Kurs dann schon relativ ausgereizt ist."""

Bingo! Die 5% kann ich mir ebenso als "Neutrale Zone" vorstellen. Nachfolgende Kurssteigerungen können dann nur noch durch die Phantasie der Anleger oder unerwartet hohe Kalipreise bzw. Absatzzahlen möglich sein.
Antworten
reitz:

eskimo

 
16.01.14 20:36
"Mit den vorläufigen Zahlen hat K+S vollendete Tatsachen geschaffen."""


welche zahlen?
wann sollten die gemeldet worden sein?

glück auf!
umbrellagirl
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top anfänger:

zur Kali preisen

 
16.01.14 20:36
habe ich nur diese Grafik gefunden:
http://www.westernpotash.com/sites/default/files/...led-1-500x475.jpg

und K+S hatte damals nur noch 70-80 mln. verdient.
Dabei ist noch keine "Umbrelagirl" - Morton Salt und ein paar anderen Firmen waren dabei.
Aktuell nur Salzsparte verdient 3xfaches von damals.
Kali ist zwar nicht profitabel wie 2009-2011, aber man verdient damit auch Geld ;-)
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reitz:

@vitello

2
16.01.14 20:41
""""Die Shortquote muss ja nicht auf 0% hinauslaufen ...kann ja sein, dass der eine oder andere HF K+S ganz einfach gern hat und sich nicht von ihr trennen will (sind ja auch nur Menschen) ;)""""

ich weiß nicht, ob die wirklich ganz raus wollen. ich kann mir vorstellen, dass die nächsten Wochen (zahlen q4 1023, keinwinter in Euroland, schleppender Auftragseingang für frühjahrsdüngung) wiederum für Verängstigung sorgen kann.

bei derzeitigem kurs sind, wie auch hier deutlich erkennbar doch recht viele verkaufsbereit:)

gruss ug.
Antworten
Luxury-Gap:

Zahlen

 
16.01.14 20:44
Die Veröffentlichung des Finanzberichts für das Jahr 2013 ist erst am 13.03.2014 07:00:00 vorgesehen.
Antworten
reitz:

luxury-gap

 
16.01.14 20:48
""""Dumpingpreise von 140-150$""""


du bist aber wirklich lustig:)
bei diesen preisen würden alle!!! anbieter in den ruin getrieben.

nach eigenen angaben (Bestätigung k+s am 14.1.2014) liegen die gesamtkosten per t in haus k+s bei 322usd.
kann sich jeder selbst ausmalen wann die Todeszone anfängst.

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
backwards:

verweise mal auf den faktenthread...

 
16.01.14 20:48
und die von thairat: zuletzt eingestellten informationen... sehr, sehr interessant...fuer die meisten?!
Antworten
vitello:

@reitz

 
16.01.14 20:50
"""ich weiß nicht, ob die wirklich ganz raus wollen. ich kann mir vorstellen, dass die nächsten Wochen (zahlen q4 1023, keinwinter in Euroland, schleppender Auftragseingang für frühjahrsdüngung) wiederum für Verängstigung sorgen kann.
bei derzeitigem kurs sind, wie auch hier deutlich erkennbar doch recht viele verkaufsbereit:)""

Jep, wie du sagst ...wenn man hier querliest gibt's ja jetzt schon sowas wie eine neutrale Handelsbasis.

Mr.Loong hats ja schon mal angefragt ...war K+S überhaupt schon mal im Laufe der letzten Jahre mit einer 0%-Shortquote gesegnet? Vielleicht hast du dazu die letzten Jahre Beobachtungen gemacht?!
Eine gewisse Shortquote dürfte doch als mehr oder weniger normal gelten.

Gruß aus Kleinsibirien
Antworten
Mr.Looong:

...

 
16.01.14 20:51
Ich könnte mir auch vorstellen, dass insbesondere BlueRidge noch einmal massiv zurückkaufen wird. Dieser Hf hat sich massiv verspekuliert. Zu "besten" Zeiten waren diese mit über 3% in K+S leerverkauf!! Sie haben nun auf 2,16% reduziert, was mir sagt, dass sie das Risiko massiv senken wollen. Sie werden wahrscheinlich weiter reduzieren, ich denke da so an 1% höchstens. Das bedeutet, dass hier noch von einen Hf über 1% zurückgekauft wird. Bei den anderen Hf wurde schon zum teil stark reduziert, sodass sie warten können. Nur noch vereinzelt finden sich Hf's die noch weiter reduzieren könnten. Ich denke auch, dass Viking weiter seine Gewinne sichern wird, nochmal ein paar%te... Wenn diese Schritte vollzogen sind, dann wurde das Maisfeld von den Heuschrecken "abgegrast" und es gibt nichts mehr zu holen...
Meine Meinung

Gruß Mr.Looong
Antworten
BiJi:

Die Definition für das Attribut

 
16.01.14 20:54
"verkaufsbereit bei derzeitigem Kurs" würde mich mal interessieren...
Entweder ich verkaufe beim derzeitigen Kurs oder nicht, oder?
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#41920

TTMichael:

@reitz

 
16.01.14 20:56
angenommen wir werden die 350 USD 2014 im Schnitt bekommen. Wo siehst Du denn dann das Ergebnis fuers Jahr 2014 unter Beruecksichtigung:

- normaler Winter
- hoehere Zinskosten fuer Darl. von 1 Mrd.
- USD-Kurs 1,36
- Einsparprogramm

Basierend auf dem 2013er Ergebnis von ca. 400 Mio EUR?

z.B.
Kalipreisreduktion 50 USD = 50 USD x 6,9 Mio t = - 345 Mio USD = - 253 Mio EUR
Zinskosten 1 Mrd. Darlehen = - 40 Mio EUR
USD-Kurs 1,36 = - 138 Mio EUR (USD Umsatzanteil 50 % ?, USD im Jahresschnitt 4 % hoeher 1,30 auf 1,36)
Einsparprogramm = + 150 Mio EUR

ergibt: 119 Mio EUR?

Wie wuerdest Du rechnen?

Antworten
reitz:

@vitello

 
16.01.14 21:04
bei k+s hat das shorten erst mit der aussage der signifikanten Verteuerung von legacy begonnen. vorab kaum nenneswerte shortpositionen.

kleinsibieren?  hessische -oder fränkische?

gruss ug.
Antworten
Turkish Airline.:

Die Aktie fliegt in die richtige Richtung

 
16.01.14 21:06
Wie sind hier die Gepflogenheiten , sie tzt man sich oder du tzt man sich?
Antworten
vitello:

danke @reitz

 
16.01.14 21:08
ein interessanter Hintergrund. Viel schiefengehen kann beim Legacy-Projekt ja im Grunde nicht mehr. Naja, lassen wir uns überraschen, wie tief die LV-Quote sinken wird.

Fränkisch-Sibirien! ;)
Antworten
Terminator100:

bETR:SL - da wir ja die 25 nach unten durchbrechen

 
16.01.14 21:08
und dann warsch auch unter 24,80 - 24,90 gehen arbeite ich momentan mit einem SL bei 15,28. wenn der morgen auslöst ist es sowieso egal ob 25, 24,9 oder 24,7 die könnten dann alle gerissen werden.
dann bin ich mit 15,28 sehr zufrieden
keine Kaufempfehlungen
Den tiefsten Preis bekommt man nie...und zum Einstieg wird nicht geklingelt
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