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K+S


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K+S AG 15,12 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   -37,52%
 
uljanow:

Al Ray

 
13.08.15 07:42
BHP haben hier viele gar nicht auf dem Schirm,die waren doch so an Potash interessiert.lol
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reitz:

na also,

5
13.08.15 07:44
guten morgen allen,

k+s lieferte, wie von mir erwartet(punkgenau 62 ct per share) sehr gute zahlen
-und einen über den durchschnitte der letzten jahre reichenden, ebenfalls sehr positiven blick in die Zukunft ab.

zudem die klare, wiederholt getätigte aussage, dass ein übernahmepreis von 41 euro in keinster weise den wirklichen wert des Unternehmens entspricht

für mich, auch in der presentation in verbindung mit dem neuen Video legacy ein gelungener auftritt.

was der markt aus dem bericht macht werden wir dann sehen.

werde mir nun mal den gesamten bericht vornehmen.

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
uljanow:

reitz

 
13.08.15 07:49
Wird abwärts geheen,Sell and good news,so einfachlaeuft das Spiel!!!
Antworten
Kostolei:

Gute Zahlen

 
13.08.15 07:56
bestärken Übernahmeversuche. Bleibt zu hoffen, dass potash nun ein Angebot direkt an die Anleger richtet.
Der Kurs wird trotzdem einbrechen. Gut zum nachlegen halt...
Antworten
reitz:

spiel?

4
13.08.15 07:58
kein Problem für mich.

für mich stehen gute zahlen deutlich über kurzfristigen kurskapriolen!

ich habe dem kurs(unternehmen) bisher über 30 jahre zeit gegeben sich zu entwickeln
-und bin nicht enttäuscht worden -und werde deshalb auch weiterhin großes vertrauen in Belegschaft und managment haben.

glück auf!
umbrellagirl  
Antworten
MoniDjango:

Vorbörslich

 
13.08.15 08:37
kein Kursfeuerwerk,aber heut steigt m.m.n der Dax enorm und zieht K+S mit
Antworten
Kostolei:

Dax steigt enorm?

 
13.08.15 08:53
Wegen der nächsten Yuan Abwertung? :) Vorbörsliche Aktivitäten haben oft null Aussagekraft. Man wird sehen
Antworten
ooo111ooo:

Zahlen

2
13.08.15 09:01
mit dem bereinigten Ergebnis für 2015 i.H.v. 490 - 570 Mio. erreicht man ein Ergebnis je Aktie i.H.v. 2,56 - 2,97 (leider fehlt die 3).

Außerdem hat Legacy aktuell einen Buchwert von 11 Euro (und zukünftig bis zu 21 Euro). d.h. auf aktueller Basis sind die 41 Euro angemessen. Natürlich fehlt nach diesem Bewertungsmodell der Übernahmeaufschlag. Der Markt = Aktienkurs hat ihn aber bekommen (ca 29 auf wenn möglich 41 Euro).  
Antworten
Al Ray:

@kostolei

2
13.08.15 09:23
*Der Kurs wird trotzdem einbrechen. Gut zum nachlegen halt..*

das glaube ich nicht das der Kurs viel einbrechen wird, denn momentan verkaufen nur diejenigen die durch die Zahlen eine Gefärdung der Übernahme zu Potash sehen.
Das wird sich aber im Verlauf des Tages Ändern. Den jetzt ist erst recht Musik in der Sache. Die Zahlen waren richtungsweisend. Ob Potash eine Übernahme k+s stemmen kann glaube ich jetzt fast nicht mehr, aber es gibt noch andere die es können.
Werde heute noch mal nachkaufen.....

bis dann  
Antworten
cubick:

Jetzt muss Potash 45€

2
13.08.15 09:33
bieten, sonst macht es keinen Sinn. Vielleicht haben die auch auf die Q2-Ergebnisse gewartet und jetzt werden die das nächste Angebot auspacken.  
Antworten
reitz:

unglaublich!

3
13.08.15 09:37


nach quartalszahlen wurden auf xetra bisher (9:16h)  sage und schreibe:
                         59.757 stck. gehandelt.

das ist wirklich unglaublich  -und spricht bände!

das sind doch wirklich nur sell on News verkäufe!

wie immer meine sicht der dinge!

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
ooo111ooo:

@reiz

2
13.08.15 09:52
ich verfolge die Umsätze nicht, deshalb: Was genau willst du damit sagen? Falls es wenig ist, dann hätte der Kurs doch nicht so einbrechen dürfen....?!
Antworten
reitz:

ganz einfach!

7
13.08.15 10:00
"""" Was genau willst du damit sagen? Falls es wenig ist, dann hätte der Kurs doch nicht so einbrechen dürfen....?! """"

-die spieler sind unter sich,
-die Anleger und Investoren halten Hände und Füsse still, weil:

-die zahlen sehr gut waren und auch ohne übernahmephantasie den derzeitigen kurs rechtfertigen
-vom markt erwartete kurskapriolen derzeit bei k+s einzig und alleine vom übernahmethema bestimmt werden
Antworten
Slotmachine:

@reitz

 
13.08.15 10:11
perfekt formuliert. Chapeau !!
Wer die Aktien nicht hat, wenn sie fallen, der hat sie auch nicht, wenn sie steigen.
Antworten
reitz:

insider?

 
13.08.15 10:30
innerhalb von knapp 10 min. auf xetra nun ca. 200tsd. stck gehandelt.

on es sich hier um einem Zuhörer des derzeit laufenden conference calls handelt?:):)

immerhin ist man ja schon beim frage- und Antwortspiel!:)  
Antworten
uljanow:

reitz

3
13.08.15 10:36
Nun lasse mal nicht die Schlaugeige raushaengen. Der jetzige Kurs Ist nur dem Versuch Potashs geschuldet K+S zu schlucken,ansonsten waeren wir komfortabel unter 30€. Eine Schwalbe macht beei K+S noch keinen Fruehlung u.im nächsten Quartal kann alles auch anders aussehen. Keine Arme keine Kekse oder wenn Potash nicht waere,keine Kurse nahe der 40€.
Antworten
ooo111ooo:

Call

 
13.08.15 10:46
im Call war ich nicht dabei, falls es was interessantes gibt, bitte hier Posten...  
Antworten
methusalem:

läuft auch noch ..

 
13.08.15 10:48
kann man sich einfach kurz einloggen
und Infos LIVE  und UNGEFILTERT mitnehmen.
Antworten
traveltracker:

uljanow - #8116

4
13.08.15 11:06
>>Der jetzige Kurs Ist nur dem Versuch Potashs
>>geschuldet K+S zu schlucken...
>>...wenn Potash nicht waere,keine Kurse nahe der 40€.

Die Antithese dazu ist halt: Der Versuch von Potash, K+S zu schlucken, hat die Bewertungslücke von K+S aufgezeigt. Diese wurde nun im Zuge der Übernahmebemühungen geschlossen. Diese Lücke kann nun nicht mehr weiter bestehen bleiben und zwar vollkommen unabhängig davon, ob nun die geplante Übernahme glückt oder fehl schlägt.
Und nun? Entweder ist deine These oder diese (von Reitz vertretene) Antithese richtig. Darauf um jeden Preis bestehen wollen, ist närrisch. Wartet einfach ab, dann wisst ihr, was richtig war.
Antworten
reitz:

uljanow

3
13.08.15 11:08
unsachlich und provokant verfasste postings beantworte ich normalerweise nicht!
aber in diesem falle muss ich dir entgegenhalten:

meine aussage aus dem vorposting:
""""-vom markt erwartete kurskapriolen derzeit bei k+s einzig und alleine vom übernahmethema bestimmt werden"""""

lesen allein genügt scheinbar nicht, verstehen sollte man es auch:)  
Antworten
reitz:

@traveltracker

2
13.08.15 11:37
""""Entweder ist deine These oder diese (von Reitz vertretene) Antithese """""


welche Antithese meinst du?

meine Thesen sind:

keine übernahme:

bei einem erwartetem ergebnis von 3 euro per share, sind bei einem moderaten kgv Zugeständnis von 12 die dann ermittelten 36 euro als durchaus ralistisch zu erachten
ich weis, jetzt werden wieder die 3 euro in frage gestellt. für mich nach dem bisherigen jahresverlauf und unter Betrachtung des negativen sondereffektes aus dem 1. Quartal sehr realistisch!

bei übernahme:

für 41 euro und etwas mehr geht nichts!

warum sollte ich auf utopische unter 30 euro kurse spekulieren? an der Börse ist natürlich alles möglich! wo k+s beinem dax stand von 8000 pkt. stehtm das kann auch ich nicht beantworten.
-und ob jemand 8000 für möglich hält, ist seine eigene Betrachtungsweise.

aber nur einfach, ohne Begründung unter 30 euro in dem raum stellen und andere ermittlungsmethoden als Besserwisser abtitulieren, damit möchte ich mich wirklich nicht messen lassen.

meine Thesen habe ich erläutert. da ich aber im  bezug zum posting von uljanow keine These erkennen konnte, ist Zuordnung meiner Analyse als Antithese nicht richtig.:):)

glück auf!
umbrellagirl
Antworten
Al Ray:

@uljanow

2
13.08.15 11:47
*Der jetzige Kurs Ist nur dem Versuch Potashs geschuldet K+S zu schlucken*

bei dieser Aussage gebe ich dir recht, aber nur deshalb weil sich viele Analysen und Kommentare  um die  Kali oder Chemiebranche drehten. und immer mal vergessen wurde das ein Konzern mit zwei Beinen besser durch so einen Markt wandert als Monofirmen. Dies scheint so langsam klar zu werden (Potash ist das schön ehr klar geworden:)))
Nach den letzten 3 Quartalen ist wohl jetzt  fast jedem  klar das k+s nicht der Schwache in der Krise ist und war. Deshalb wird eine Nichtübernahme den Kurs meines Erachtens wenn Überhaupt nur kurzfristig belasten.

Bei deiner zweiten Aussage *Eine Schwalbe macht beei K+S noch keinen Fruehlung*
das nicht, aber als eindeutiger Gewinner in Bezug auf Quartalszahlen geht k+s hervor.
Und als Bounus kommt noch Legacy obendrauf.
Dies alles spricht im Vergleich zu den anderen auch ohne Übernahme ehr für steigende Kurse

Der beste Beweis für Weisheit ist beständige gute Laune.  
Antworten
reitz:

@ooo111ooo # 8115

 
13.08.15 11:52
etwas aus dem call,
gemeldet von reuters:

"""
Der Salz- und Düngemittelhersteller K+S verschließt dem kanadischen Rivalen Potash nicht komplett die Tür. "Verstehen sie mich nicht falsch. Wir blockieren überhaupt nicht eine mögliche Transaktion", sagte Finanzchef Burkhard Lohr in einer Telefonkonferenz mit Analysten am Donnerstag. K+S habe aber nichts auf dem Tisch liegen, was eine Grundlage für Gespräch sei.

Nicht nur der vorgeschlagene Preis über 41 Euro je Aktie ist dem Vorstand zu niedrig. "Jede Zusage hat verlässlich zu sein. Was wir erhalten haben, ist nicht verlässlich." Das Management warte immer noch auf entsprechende Zugeständnisse. Lohr gab sich selbstbewusst: "K+S hat eine großartige Zukunft als unabhängiges Unternehmen." Im Falle einer Übernahme durch Potash werde dies eine kartellrechtliche Überprüfung nach sich ziehen, deren Ausgang aber schwer vorhersagbar sei."""""
Antworten
traveltracker:

@reitz

 
13.08.15 11:52

Ich mach's  einfacher.

Erste These ist: K+S Kurs wird von Potash gemacht (keine Existenz der Bewertungslücke).
Zweite These ist:  K+S Kurs wurde von Potash gemacht (offenbarung der Bewertungslücke).

Daraus resultieren sch zwei verschiede Haltungen speziell in Bezug auf die Auswrkungen der weiteren Bemühungen oder deren Einstellung seitens Potash.

Antworten
methusalem:

Conferance call

 
13.08.15 11:55
Die Präsentation zum Call , kann man hier einsehen:
www.k-plus-s.com/en/pdf/2015/conference_call_q2.pdf
Für mich ist die Quintessenz, dass K Plus S auch Ohne Übernahme einen Aktienkurs rechtfertigt, der deutlich über 40 € liegen sollte.
Mittelfristig deutlich höher !
Die Prognosen vom Vorstand sind traditionell konservativ. Wenn diese Prognosen zutreffen ( EBITDA 2020 ca. 1,6 MRD) -dann ist mir nicht Bange um den Kurs.
Ich habe schon einge Calls erlebt, aufallend war das Selbstbewustsein und die deutliche Botschaft, dass man ALLEIN auch sehr gut klar kommen wird !
Klar geworden ist das K Plus S eben aus Kali UND Salz besteht.
Die Zwei Säulenstrategie trägt endlich Früchte !
Das eben auch Potash mitbekommen....  
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