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IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden


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IVG Immobilien
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Unlimited Turbo Z.
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elba67:

der Berndie

 
15.12.13 12:47
ist der Retter der Kleinanleger und Kämpfer gegen das Großkapital
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jrBroker76:

Handelsblatt

 
15.12.13 17:08
www.handelsblatt.com/unternehmen/...rzoegert-sich/9216966.html

Irgendwie ist das Handelsblatt ganz nah dran an der Sache. Wiedermal werden mögliche Inhalte des Insolvenzplan hier genannt. Nach der Hybridanleihegläubigermeldung. Jetzt die Meldung dass der noch nicht fertiggestellte Plan die Hedgefonds zu den neuen Eigentümern macht. Das wird nicht so einfach laufen wie die es sich erhofft haben ist meine Meinung. Daher die Verschiebung nach Weihnachten. Ausserdem steht die Prüfung der Managerhaftung aus. Es wird hier noch Überraschungen und Gerichtigkeit geben. Davon bin ich überzeugt. Die Hybridanleihe wird auch wieder steigen!  
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jrBroker76:

Auch lustig wenn da

 
15.12.13 17:51
Reporter von Reuters waren?? Warum ist bei Reuters keine Agenturmitteilung?
Ich glaube den Medien gar nichts mehr !
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bernd238:

Insolvenzplan wird veröffentlicht und bei der

 
15.12.13 18:42
Insolvenzplan wird veröffentlicht und bei der Abstimmung scheitern!

Die 3 Hedgefonds haben die Macht!

Warum sollten die einem Sanierungsplan zustimmen der den Aktionären und Anleihegebern auch noch einen kleinen Anteil zubilligt!

Meint Ihr die  3 Hedgefonds lassen sich von irgend einem in die Suppe spucken!

Die  3 Hedgefonds wurden selber von den Banken über den Tisch gezogen,  mit der Aussage die IVG habe nur ein kurzfristiges Liquiditätsproblem und deswegen werden die Schulden für 80 bis 85 % des Nennwertes verkauft.

Diese Quote werden die Hedgefonds  niemals mehr erreichen bei der IVG, weil der Anteil an Bankkrediten keine Absicherung in dieser Höhe durch den aktuellen Wert der Immobilien hat!

Die einzige Möglichkeit für Die ist, die werthaltigen Immobilien aus der Insolvenzmasse herauszukaufen und Sie zeitverzögert wieder zu verkaufen.

Somit wird der Sanierungsplan scheitern!

Nicht ausgeschlossen ist natürlich ein Anstieg des Aktienkurses bei der Verkündung des Plans, bis er dann abgelehnt wird.

Zum Wert der Immobilien sei hier nur angemerkt, dass sich derzeit einige große geschlossene Immobilienfonds in der Abwicklung befinden und diese händeringend Käufer für Ihre Objekte suchen, was den Preis für Büroimmobilien in nächster Zeit weiter runterdrücken wird!
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bernd238:

Hier mal ein Beispiel als Blaupause für die IVG

 
15.12.13 18:48
www.forstpraxis.de/...-aktionaere-unterstuetzen-sanierungsplan
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epcopal:

Alles klar

2
15.12.13 20:05

Wenn alles so einfach ist, warum dann dieses Monatelange herumgezerre?!


Mein Rat: Steigere dich nicht zu sehr in deine Theorien rein.

Geniesse lieber dein Leben cool

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Markus627:

Wenn Manager ihre Vorgänger verklagen

 
15.12.13 20:46
Der insolvente Immobilienriese IVG will vier frühere Vorstände in Regress nehmen. Die Höhe der Forderungen könnte alle bisherigen Fälle übertreffen. Immer mehr Konzernlenker lassen ihre Vorgänger für Fehler zahlen.

Wolfhard Leichnitz wollte aus dem etwas verpennten ehemaligen Staatskonzern IVG eine ganz große Nummer im Immobiliengeschäft machen. Mitte 2006 kam der Manager nach erfolgreichen Stationen beim Baukonzern Hochtief und beim Großvermieter Viterra zu dem privatisierten Bundesunternehmen nach Bonn. Der Neue investierte mit viel Fremdkapital in Immobilienikonen wie den Londoner Büroturm Gherkin, kaufte der Allianz Gewerbeimmobilien für 1,3 Milliarden Euro ab und steckte immer mehr Geld in das von seinem Vorgänger initiierte Airrail-Center am Frankfurter Flughafen, das heute Squaire heißt und größter Klotz am Bein der IVG ist. Statt geplanter 650 Millionen Euro kostete Squaire fast das Doppelte und ist trotz intensiver Bemühungen noch nicht verkauft.
Im Herbst 2008 erzwangen die damaligen Großaktionäre, das Kölner Bankhaus Sal. Oppenheim und die Schweizer Santo Holding, Leichnitz' Abschied. In gut zwei Jahren hatte er die IVG-Schulden auf über 5 Milliarden Euro verdoppelt und den Aktienkurs halbiert. In seine Amtszeit fällt der vermutlich entscheidende Niedergang der IVG, der im August dieses Jahres in den Insolvenzantrag mündete. Sie hat nun für Leichnitz und andere Ex-IVGler womöglich ein extrem teures Nachspiel.

Denn nach Informationen der WirtschaftsWoche will der IVG-Vorstand - auf Anregung der Deutschen Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz - eine Sonderprüfung aller IVG-Geschäfte von 2006 bis 2008 initiieren. Die Zustimmung von IVG-Sachwalter Horst Piepenburg - er überwacht die Insolvenz in Eigenverwaltung - steht zwar noch aus. Angebote für die Durchführung der Prüfung hat die IVG nach WirtschaftsWoche-Informationen aber schon eingeholt, unter anderem beim Münchner Wirtschaftsprüfer Deloitte.
Die Kleinen hängt man, die Großen lässt man laufen - das war einmal. Ein Tsunami von Schadensersatzforderungen wogt durch Deutschlands Chefetagen „Viele Manager sehen sich zunehmend in der Haftungsfalle und sind besorgt, was ihre eigene Haftungssituation und den Zugriff auf ihr Privatvermögen betrifft, den es früher so nicht gab“, beobachtet Headhunterin Sabine Hansen von der Personalberatung Amrop Delta in Düsseldorf.

www.handelsblatt.com/unternehmen/...ger-verklagen/9207732.html
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Markus627:

IVG will Schadensersatz in Millionenhöhe

 
15.12.13 20:50
Noch immer steckt der Immobilienkonzern IVG in einer tiefen Existenzkrise, die Insolvenz läuft. Jetzt fordert der Konzern Schadensersatz von vier ehemaligen Managern wegen Fehlverhaltens – und das in Millionenhöhe.
FrankfurtDer insolvente Immobilienkonzern IVG fordert von vier früheren Vorständen Schadenersatz in Millionenhöhe. Ein IVG-Sprecher bestätigte am Samstag einen Bericht der „Wirtschaftswoche", nach dem der bis 2008 amtierende Vorstandsvorsitzende Wolfhard Leichnitz und seine damaligen Vorstandskollegen Bernd Kottmann, Andreas Barth und Georg Reul jeweils rund 8,5 Millionen Euro plus Zinsen an den Konzern überweisen sollen.

Eine von der IVG mit einer Prüfung beauftragte Anwaltskanzlei habe beim Kauf des Gherkin Towers in London 2007 Fehlverhalten der Manager festgestellt. Die vier betroffenen Manager äußerten sich gegenüber der „Wirtschaftswoche" nicht zu den Vorwürfen.
Die IVG hatte im August ein Schutzschirmverfahren nach dem neuen deutschen Insolvenzrecht beantragt. Sachwalter Horst Piepenburg überwacht die Insolvenz in Eigenverwaltung. Der Bonner Immobilienkonzern hatte sich mit schuldenfinanzierten Projekten wie dem Büro- und Geschäftskomplex „The Squaire" am Frankfurter Flughafen verhoben. In London ist die IVG am Büroturm „Gherkin" (deutsch: Gurke) beteiligt, der zu einem Wahrzeichen des Bankenviertels der Finanzmetropole geworden ist.
Die Schadenersatzforderungen könnten sich dem Magazinbericht zufolge noch erhöhen. So plant der IVG-Vorstand eine Sonderprüfung aller IVG-Geschäfte von 2006 bis 2008. Allerdings habe Piepenburg dem noch nicht zugestimmt. 2007, im letzten Boomjahr vor der Finanzkrise, verwaltet die IVG ein Immobilienvermögen von 20 Milliarden Euro und zählte zu den wichtigsten Akteuren auf dem europäischen Markt.
rtr

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phineas:

#9635

2
15.12.13 21:45
Vielen Dank für Das Posten des Links. Ich habe ihn mal aufgeschnappt, ihn dann aber leider nicht mehr wiedergefunden, sonst hätte ich ihn hier selbst eingestellt.

Aus dem Artikel geht hervor, das die Pfleiderer-Aktionäre ihrer eigenen Komplettenteignung zugestimmt haben. Kaum zu glauben, aber wahr.

Die Zustimmung der Aktionäre zu einem Kapitalschnitt auf 0 ist also erforderlich. Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, das die Aktionäre der IVG sich ähnlich verhalten werden.

Good Luck
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Windradfreund:

und es ging bei Pfleiderer noch doller

 
15.12.13 22:07
sie haben Aktien zu Höchstkursen  zurückgekauft,  obwohl sie bis über beide Ohren verschuldet waren
unglaublich aber wahr
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stonie002:

wenn es so

 
15.12.13 23:00
weiter läuft, werden die Hedgies nicht mehr gebraucht ... rausgekauft und aus die Maus!
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bernd238:

rausgekauft und aus die Maus, ja von den Hedgies!

 
16.12.13 09:48
Die Hedgies wissen mittlerweile, dass ihre Kaufquoten von 80 bis 85% in keiner Weise mehr durch den Wert der Gebäude abgedeckt sind.

Somit haben Sie zwei Möglichkeiten:

1. Sie stimmen dem Insolvenzplan zu, werden Eigentümer an der AG, müssen dann aber über die Kapitalerhöhung neues Geld zuschießen!

2. Sie lassen den Sanierungsplan scheitern und kaufen die werthaltigen Gebäude aus der Insolvenzmasse heraus und verkaufen Sie in ein paar Jahren weiter.
Das Geld dazu haben die allemal!
Der Vorteil ist, dass man als Gläubiger und Käufer in einer Person auftritt, was teilweise rechte Tasche linke Tasche bedeutet und somit den finanziellen Einsatz sehr niedrig hält!
Weiterhin hat man dann den Aktienwert und den Anleihewert damit auf Null gesetzt und diese Werte somit noch kostenlos mit vereinahmt, da beide ja am Ende des Futtertrogs stehen und dort bei der Abwicklung nichts mehr ankommt.


3. Würde man aber Variante 1 wählen, dann müste man erhebliches neues Kapital einbringen, was man nur wieder herausbekommen würde, wenn man seine Firmenanteile irgendwann verkaufen kann, zu einem guten Preis!
Man gibt somit neues Geld aus und bekommt auch kurzfristig keines zurück weil  keine Gebäude verkauft werden!
Weiterhin besteht dabei ein hohes Risiko, dass irgend einer der Aktionäre gegen den Sanierungsplan klagt, (siehe Solarworld) und das ganze durch den Zeitverzug doch noch in einer Abwicklung endet, aber dann mit einem weiteren Wertverlust durch den Zeitverzug und die Klagekosten!

www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/...ung/8797830.html
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Pajarito:

Bitte Bernd

 
16.12.13 10:11
mach doch mal eine Beispielrechnung zu 2)....
Antworten
donpromillo:

wenn

 
16.12.13 10:22
die hedgies das geld allemal haben frage ich mich, warum sie nur einen sehr kleinen anteil im vergleich zum vermögen leerverkauft haben, wenn sie wissen, dass sie eh die macht haben?!
Antworten
Qantas_Flug:

Beispielrechnung 2

 
16.12.13 10:28
brauchen wir glaube ich nicht mehr machen, denn wie wohl bei der ersten Gläubigerversammlung bereits beschlossen, soll die IVG als Unternehmen weitergeführt werden. Jedenfalls stand es ja so im Handelsblatt. Ob die Hedgefonds den langfristen Einstieg bei der IVG ursprünglich bereits mit Erwerb der Schuldtitel angestrebt haben, sei mal dahingestellt. Aber jetzt kommen die nicht mehr aus der Nummer raus, denn ein Scheitern der Verhandlungen mit Auflösung der IVG und Abverkauf der Bestände würde wohl einen ansehnlichen Verlust für die Jungs bedeuten...
Antworten
Kollektor:

...und wieder mal

 
16.12.13 11:33
ein  sechsstelliger  Block  weggekauft  (  wie  auch  in  den letzten  3  Tagen ) ,  bzw. heute der  300k  Block  auf  der  0,79
Antworten
reality786:

da bahnt sich doch

 
16.12.13 11:46
irgendwas an.. siehe orderbuch

www.finanzen.net/orderbuch/IVG_Immobilien
Antworten
cromwelle:

ja

 
16.12.13 11:51
da ist was im Busch, denke Kurs wird steigen. Orderbuch jedenfalls sieht garnicht so schlecht aus.
Los Bernd, noch schnell rein bevor der Zug abfährt.
Antworten
bernd238:

Wird es 200:1 oder schlechter?

 
16.12.13 12:14
Egal, von euerem Geld bleibt auf jeden Fall nur noch ein kleiner Bruchteil übrig!
Antworten
elba67:

ja Bernd

 
16.12.13 12:39
das wissen wir
Antworten
jrBroker76:

Also Bernd

 
16.12.13 13:08
bei Conergy bist du misstrausich und zuversichtlich was auch berechtigt ist.
Hier bei der IVG wo die Aussichten sicher um einiges noch besser sind bist du etwas zu negativ mit deiner Einschätzung. Denk an die juristische Vertretung der Hybridanleihegläubiger. Die Zeitverschiebung ist nicht nur dem nicht fertigen Insolvenzplan geschuldet! Denke ich zumindest.  
Antworten
noenough:

also wenn das teil hier

 
16.12.13 14:24
mal richtig fallen würde könnt man ja an ein zukauf denken um zu verbilligen aber das miststück fällt einfach nicht!

wo sind die so hoch-gepriesenen 5centli???!


isch doch richtig oder!?
Antworten
noenough:

wenn es einen 200 zu 1 splitt gibt,

 
16.12.13 14:29
muß ich aber mindestens 200tsd stücke haben

sonst bleibt mir ja gar nix mehr übrig

oder rechne ich falsch?!,

und müsste der kurs dann nicht vor dem splitt auf unter 1centli fallen?


isch doch richtig oder!?
Antworten
elba67:

isch besser

2
16.12.13 14:37
du gehts in den Weihnachtsurlaub
Antworten
stonie002:

hier macht aber

 
16.12.13 17:05
jemand sein Säckchen voll ... ob's der Weihnachtsmann ist?
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