IVG Immobilien=5,447 Milliarden € Schulden

und deshalb denke ich, dass es noch ein wenig nach unten geht.......

nervt halt meiner Meinung nach total. 120-140 Mio! Die ivg hat im letzten Quartal gerade
mal etwas über 7 Mio FFO1 geschafft - Das macht leider erpressbar. Und dann noch Abschreibebedarf von 350 Mio. Insofern wundert mich nicht, dass der  Vorstand nicht gegenüber den Hedgefonds "den Rücken gerade gemacht" und den Vorschlag gleich zurückgewiesen hat. Auf dem Basar kann ich immerhin damit "drohen", woanders zu kaufen, aber diese Option hat die GF wohl nicht mehr. Insolvenz wäre eine sauberere
Lösung - Herr Professor will ja auch weiterhin in den Spiel schauen können :-)

steckt dahinter  ~ mildefristen sind keine vorhanden ~ ??????????  zeitnahe prüfung der unterlagen ergebnisse ????????????  wir müssen erst prüfen ob wir inso.......... sind ??
na hallo...........schönen woche   und wer will die 0,05€   isch die 0,28 €

denn so deckeln ... und WOMIT ?

ganz einfach.....leider

muss ich mir denn da vorstellen..? Danke.

Ich habe heute mal die "EPM Summary" angeschaut, das ist die Analyse auf deren basis der IVG Management die Enteignung von Aktionären und Hybridbesitzer rechtfertigt. Die besagt dass in Insolvenzfall Hybrid & Aktie nichts bekommen sollen. Man kann es herunterladen auf IVG webseite www.ivg.de/investor-relations/news/...rungsstrategie-2013/epm/

Gleich die erste Seite "Disclaimer" sagt ich zittiere:

To calculate these realisations, the analysis has taken the net book value as shown in the entity balace sheets as a starting point, and for certain assets replaced net book value with valuations that reflect management's view on realisations achievable in a break-up scenario....

 

This analysis has not independently verified the existence or value of these assets, nor has a formal valuation exercise been carried out on any assets or entities.

Also in anderen Worten, IVG Management hat da irgendwelche vermutungen geäussert, dass dies und das beim Verkauf weniger bringt, das könnte auch komplett Blödsinn sein, und so kam dass aus 5Mrd Assets nur 4Mrd Assets geworden sind, das dann nicht mal die Schulden tilgen kann, also sagt dann der Analyst ok dann bekommt Hybrid und Aktie nichts. Der Analyst hat gar nicht überprüft ob der Wert so stimmt, verlässt sich auf IVG Management aussagen.

Und dann kommt der gleiche IVG Management und wird jetzt in Q2 Bericht berichten (soviel ist jetzt bekantt) dass nach Überprüfung von allen Bereichen sind Abschreibungen in höhe "nur" 350mio notwendig, also im Q2 Bilanz wird vermutlich Hybrid mit 100% wert bilanziert und Aktie mit NAV ca 1,5-2eur? Natörlich bekommt aktionär die 2eur nicht, weil vermutung-Analyse die auf irgendwelchen Vermutungen basiert sagt wenn insolvenz dann Aktie 0? Sind die bescheuert oder was?

Kann man gegen solche "Analyse" basiert nur auf vermutungen gerichtlich vorgehen? Ist es nicht notwendich wenn es um 4Mrd eur geht, ein seriöses Gutachten zuerstellen der die Immobilien wirklich eizeln real anschaut und bewertet? Kann man solchen Gutachten rechtlich erzwingen? Falls es hier irgendein Rechtsanwalt liesst, bitte um Antwort, ohne Honorar bitte :)

Selber Schuld !

weg geht weiter nach unten Leerverkäufer? Oder schmeissen die großen?

Meinungen?

Habt Ihr euch mal die Menge an 75.000 Blöcke angeschaut, die da heute verkauft wurden und den Kurs gedrückt haben?

Wer verkauft denn noch bei so einem Kurs so viele Aktien?

Die Leerverkäufer haben seit Donnerstag Sendepause, die sind es mal nicht!

Also kann es nur einer Sein der noch eine ordentliche  Menge von dem Schrott hat!

Aber warum verkauft er zu so einem Kurs?

Kommt demnächst eine Nachricht die noch schlimmer ist als die Letzte?

Finger weg, das Ding ist zu heiß, man verbrennt sich nur die Finger daran!

Abwarten und abkühlen lassen, auch wenn es noch Wochen dauert.

11:03:25  0,087 €   100.000  
11:03:11  0,087 €   100.000  
11:03:01  0,09 €   1.500  
11:02:27  0,088 €   100.000  

könnte letztendlich ein Organ vorgehen; dazu bedürfte es aber eines kompetenten Organes - z.B. Aufsichtsrat - da liegt jedoch der Hase im Pfeffer.........

@berndt: Falls du mich fragst "Warum hast du gekauft so eine Schrottaktie?", ich habe keine Aktie sondern die Hybridanleie. Weil die vorrang vor Aktie hat, also um 400Mio eur mehr "Puffer" für Abschreibungen als Aktie. Wenn da nicht diese vermutungs-Analyse wäre, die komischerweise knapp unter der Grenze liegt wo für Hybrid Geld beginnt. So ein Zufall...

BTW. wenn du dich fragst wer 100.000aktien Pakete verkauft, muss du gleichzeitig fragen wer die pakete kauft. Weil ein Käufer existiert auch. Vielleicht irgendein Zocker kauft und ein andere Verkauft. 100.000aktien sind bei dem kurs "nur" 8700eur, das ist nicht soooo viel.

Leute die bei 0,16 gekauft haben und immer noch ganz entspannt sind und denken Sie können bei diesen Kursen weiter einkaufen und somit weiter verbilligen!

Warum Andere aber weiterhin den Schrott in großen Mengen abstoßen und noch nicht einmal die Leerverkäufer bei diesen Kursen zurückkaufen, diese Frage scheint diese Leute nicht zu jucken!


http://www.ariva.de/forum/...den-Schulden-437546?page=216#jumppos5413

Bei Pfleiderer wurde auch bis zur totalen Enteignung (Grundkapital auf Null gesetzt) fleisig weiter eingekauft.

Den letzten beißen die Hunde, dass ist auch an der Börse so.

Ich gönne euch die ersten 20 oder 30% Gewinn bis ich hier wieder einsteige, denn ich war bei den letzten 50% Verlust nicht dabei!

diese vergleiche mit Pfleiderer nerven. nur weil der gleiche verwalter an Bord ist ??
Es sind zwei völlig verschiedene Sachverhalte und Ausgangssituationen.
Also bezieht euch auf IVG und nichts anderes.
Das ist doch nur panikmache.

Sachverhalte und Ausgangssituationen gleich, kommt alles noch, nur Geduld!

Das kommt mit ZIEMSlicher Sicherheit!

auch dann nicht !!!! ist schon genial unter welchen Aspekten und Ansichten hier Aktien bewertet werden.
Hier wird keine INSo kommen. Wollen wir auf 1000 Euro wetten bernd ?

"§ 92: Vorstandspflichten bei Verlust, Überschuldung oder Zahlungsunfähigkeit (1) Ergibt sich bei Aufstellung der Jahresbilanz oder einer Zwischenbilanz oder ist bei pflichtmäßigem Ermessen anzunehmen, daß ein Verlust in Höhe der Hälfte des Grundkapitals besteht, so hat der Vorstand unverzüglich die Hauptversammlung einzuberufen und ihr dies anzuzeigen. ..."

Legt der Vorstand "unverzüglich" nach eigenem Gutdünken aus ... oder wie muss man den gesamten Vorgang hier verstehen??

Ziemlich einfache Rechnung auf den  1. Blick. Das Angebot an die IVG und die Aktionäre lautet:

FRISS oder STIRB!

Wird das unterbreitete Gläubiger - Angebot abgelehnt „Debt-Equity-Swap inkl.  200:1 Verwässerung “ für die Aktionäre, kann der Insolvenzverwalter im Insolvenzfal das auch ohne Zustimmung der Aktionäre anordnen - PUNKT!

Was bedeutet das für die Überlegungen der jetzigen Aktionäre, die zudem mit einem fairen Wert/Kursziel von 0,05 € konfrontiert werden? .......

Auf diesem Kursniveau IMHO ein klarer Verkauf!

Trotzdem sehe ich in der Insolvenz eine Chance. Wie erwähnt - weiß ich nicht, was für Werte hinter bzw. in der IVG stecken. Es könnte aber durchaus sein, dass „Haie“ jetzt die Chance wittern, günstig an die Assets  der IVG zu gelangen. Wenn die Schlange stehen sollten, wird das Gläubiger-Angebot pulverisiert! Angebot und Nachfrage bestimmt den Markt!
Was das für den Aktienkurs bedeuten würde, brauche ich nicht zu erwähnen. Wenn die IVG sogar letztendlich in abgespeckter Form überleben kann - mit neuem Konzept + Kapitalerhöhung, dann ist hier noch ne Menge Potential drin!

Die Frage ist immer dieselbe - was stecken für Werte in der IVG; was spielt sich alles im Hintergrund ab?