Hypoport - Kurschancen mit dem Finanzvertrieb 2.0

gibt es erst ab 1000%? :-)

Aber es ist schön, dass so viele kommen wollen. Hat sich doch einiges getan seit letztem Jahr.

Hotels in der Nähe zu finden, was jetzt (noch) nicht an der Hypoport HV liegt, sondern an der Hotelsituation in Berlin allgemein. Wenn man nicht 3 Wochen vorher bucht, hat man nur noch wenig Möglichkeiten...

und esst für mich mit. :-)

Muss leider ausgerechnet an dem Tag jobben.

Aber nächstes Jahr ist auch noch ein Jahr. Bei 50er Kursen schmeckts dann sicherlich noch besser. :-)

10k am Angebot für 26,5 EUR. Wäre mal ne Möglichkeit für einen Insti...

Geldseite, könnte es gut sein, dass der Kurs in nächster Zeit bis zur GD 38 abtaucht. Beim letzten starken Anstieg wurde auch bis dorthin konsolidiert. Liegt ca. bei 23-24€. Wäre sicher nicht ganz verkehrt und für alle die noch nachlegen wollen eine gute Chance!  

sehr gesund und begrüßenswert. Aktuell rumpelt es schon wieder am Anleihemarkt. Ich wette Hypoport bzw. Dr.Klein wird gerade die Bude eingerannt. Gerade ein sehr sprunghaftes Zinsniveau ist gut fürs Geschäft. Sollten wirklich solide HJ Zahlen werden:-)

es wird ein ganz schlechtes Quartal, ein mieses HJ und eh sind die Aussichten rabenschwarz. Gibt auch irgendwo beim Ausbruchsniveau von 14 eine horizontale Unterstützung, die man im Sommer bestimmt noch antesten wird. Sollte aber halten. Wobei der Trend halt auch wieder supersteil ist, viel zu steil um genau zu sein. ;-)

Hoffe ehrlich gesagt auch nochmal auf einen kleinen Durchhänger, um aufzustocken. Vllt bietet die Sommerflaute dazu ja noch die ein oder andere Gelegenheit. Klar spielen jetzt die 2 oder 3 € auf langfristiger Ebene keine allzugroße Rolle, aber als antizyklischer Investor fällt einem das Drücken des Kaufbuttons einfach viel leichter, als derzeit nahe am Höchststand. Wer weiß was der Sommer alles bringt - war ja letztes Jahr im Spätsommer erschreckend was innerhalb von zwei Wochen im Nebenwertebereich abging und wie selbst bei konservativen SmallCaps ruck-zuck 20% wegbrachen. Man muss auch zukünftig verstärkt damit rechnen, dass Panik gepaart mit Nebenwerte-Wikis zu einer erhöhten Volatilität führen werden. Nun ja, lets see was se summer us so bringt. Das Vorhalten einer kleinen Cashquote wird vermutlich kein Fehler sein.

10.050 St. zu 26,50 €

glaube auch dass es durchaus nochmal bei Hypoport bei einem Nebenwertecrash analog Herbst 2014 mal 20% runter gehen kann, alleine weil Hypoport mittlerweile in vielen Wikis ist und diese dazu führen, dass sich die Volatilität im Nebenwertebereich nach meiner Einschätzung deutlich erhöht hat. Kann man letztlich nicht beinflussen.

Ich beobachte es auch an mir. Vor lauter Schauen auf die Anzeigentafel (Kurse) vergisst man, dass das Spiel auf dem Spielfeld (Nettogewinn) gewonnen wird. Laut den vorliegen Daten wird Hypoport hier in den nächsten Jahren noch so einiges zu bieten haben.

@stromer, vor 1 Jahr standen 10000 Stück zu 12 EUR im Brief. Was soll daher diese Feststellung? Hört auf immer ins Orderbuch zu schauen. Es schafft keinen Mehrwert!

Nachdem hier viel über mögliche Kursziele diskutiert wird, möchte ich mal näher auf die Erwartungen für EPS und KGV eingehen. Scansoft hat ja vor Wochen oder Monaten gemeint, dass das absehbarste Potential im Turnaround von Dr.Klein liegt, da er hier 2017 ein EBIT von 7,5 bis 8 mio erwartet (2014 nur 2 mio). Hier könnten s.M.n. ab 2016 noch 1-1,5 mio EBIT vom Dr.Klein-Wohnungsfonds dazukommen. Weiters wird offiziell für Europace ein Transaktionsvolumen von 100 Mrd. bis 2020 angestrebt, für Scansoft sind hier ca. 45% (40-50%) EBIT-Marge realistisch. Wenn man bei diesem Volumen 95 mio Umsatz macht (2014 brachten 36,2 Mrd. TAV 34,4 Mio Umsatz), dann würde das 43 mio EBIT bringen. Zusammen also ca 52 mio EBIT, ohne dem Segment Institutionelle Kunden. Wenn ich 31% Steuern abziehe (wie Montega für 2017), dann bleiben 36 mio Gewinn, durch 6,09 mio Aktien ein EPS von 5,9. Also würde zwischen 2017 und 2020 ein relativ niedriges KGV von 17 ausreichen für einen Kurs von 100 Euro. Wenn dann bereits die europäische Expansion im Raum steht wäre in dieser Zeitspanne ein KGV von 34 genauso möglich, somit ein Kurs von 200 Euro.
Was sind denn nun eure EPS-Schätzungen?

Und wenn die 10.000er Order angekratzt wird von Markt nehmen oder in von der rechten in die linke Tasche verkaufen.

Diese großen Verkaufsorders habe ich schon öfters gesehen und für mich ist das eher ein positives Zeichen.

Um 10.000Stück zu verkaufen könnte man die Funktion der Eisbergorder nutzen. Dann wäre das unauffällig und würde keinen nervös machen, was anscheinend aber beabsichtigt ist.

Insgesamt sagt das Orderbuch eh nichts aus. Es gibt verdeckte Orders und automatische Anschlussorder, was das Angezeigte absolut überflüssig macht.

reichen. :)

Ich sag mal, EPS16 von 2,2 € ist realistisch. KGV von 16 unterstellt, liegt das Kursziel auf Sicht von 9-12 Monaten bei 35 €.

Kursrückgänge aufgrund des Gesamtmarktes bis 21-22 € lassen sich aber nicht ausschließen. Chartechnisch liegt vorher aber schon im Bereich 23,5-23,8 € für Neueinsteiger und für Zukäufe eine Unterstützungszone. Sollte der Dax jetzt in den nächsten Wochen in den Bereich bei rund 10600 Punkten fallen, wo mein favorisiertes Konsolidierungstief für diesen Sommer liegt, könnte Hyoport diese Unterstützung knapp unter 24 € anlaufen, um dann wieder nach oben zu drehen.

Grundsätzlich kann es aber auch jeder Zeit stark kurzfristig schon weitersteigen, wenn man HP fundamental mit den ganzen anderen Fintec-Buden vergleicht.

Es mag sein, dass der Kurs nochmals auf 23,- Euro nochmals absackt.....es könnte aber auch sein, dass meine Frau Kataloge anschaut oder zum Shoppen geht und da ist es besser, wenn kaum Geld da ist.........

und habe ein paar Aktien gekauft, ich hoffe nur, das ich nicht als Kontraindikator angesehen werde...

Wohl ein typisches Eigentor.
Was denkste wie deine Frau shoppen geht wenn der Kurs mal auf die 100.- läuft.:-)  

mit dem Kurs, nach 2 Wochen hält sich Hypoport recht stabil......

Danke Katjuscha :-), da liegst du sogar über der letzten Schätzung von Scansoft, EPS16 ca. 1,85 für den Base Case bei stagnierendem Baufinanzierungsmarkt. Vielleicht hast du ja den Bull Case, also Wachstum im Baufinanzierungsmarkt miteinbezogen. Ein KGV16 von 16 wäre dann aber eher Worst Case, wenn man bis spätestens 2020 ein EPS von 5,9 errechnen kann.
CEO Slabke hat im Aktionär zwar keine Gewinnprognosen abgegeben, aber wenn er meint, dass sich die Aktie zum aktuell fairen Wert mehr als verdoppeln müsste (da war der Kurs bei 25€), dann bräuchten wir theoretisch jetzt schon einen Kurs von 50 Euro, was bei deinem EPS16 von 2,2 einem KGV16 von 22,7 entsprechen würde.

Scansoft danke für deine Arbeit, ich hoffe es passt für dich, dass ich in #2310 mit einigen deiner Aussagen eine Rechnung aufgestellt habe. Würdest du daraus auch ein EPS von 5,9 (frühestens 2017, spätestens 2020) ableiten? Ist das der Weg, mit dem du auf die 100 Euro kommst? Oder ist der darauf bezogene Gewinn deutlich niedriger und das faire KGV entsprechend höher, weshalb du den fairen Wert bei einem EPS von 5,9 eher stark Richtung 200 Euro erhöhen würdest?  

hatte ja vor einiger Zeit ein Basisszenario entworfen, in welchem ich 2020 einen Umsatz von. 200 Mill. und ein EBIT von 40 Mill. erwartet hatte. EPS würde dann so ungefähr im Bereich von 4-5 liegen. Man dann bräuchte schon ein sportliches KGV über 20 für 100 EUR. Allerdings hätte Hypoport in diesem Szenario bis einschließlich 2020 mindestens 50 Mill. Nettocash generiert, so dass unter Anrechnung des Cashbestands auch ein geringeres KGV ausreicht.

Das von dir beschriebene Szenario ist schon sehr offensiv, hierfür müsste der Finanzierungsmarkt selbst anfangen pro Jahr mit 10% zu wachsen. In diesem Fall sind die Hebelwirkungen auf Hypoport enorm. Hatte ja schon mal ausgeführt, dass bei einem Marktwachstum von 10% p.a. Hypoport bereits 2017 die 200 Mill. Umsatzmarke erreichen würde.

Keine Ahnung ob es so kommen wird. Habe hier ja schon erörtert, dass es gute Gründe für ein anhaltendes Marktwachstum gibt. Ich fühle mich aktuell mit dem Basisszenario ganz wohl.

Die von Katjuscha erwarteten 2,2 EPS 2016, finde ich erreichbar aber schon recht sportlich. Würde ein EBIT von 20 Mill. im kommenden Jahr erfordern. Bleibe hier erstmal vorsichtig und gehe weiterhin von 16 Mill. EBIT aus.

Woraus setzen sich die 40 mio EBIT in deinem Basisszenario zusammen? Sind hier für den Turnaround von Dr.Klein 7,5-8 mio Euro EBIT enthalten? Oder nur ein Teil davon, weil der Turnaround im Basisszenario geringer ausfällt? Sind Einnahmen aus dem Dr.Klein-Wohnungsfonds nicht enthalten? Welches Transaktionsvolumen, welchen Umsatz und welche EBIT-Marge soll Europace im Basisszenario 2020 erreichen? Sind das bereits die 100 Mrd, die ausschließlich durch Ausbau des Marktanteils von 15% auf 50% angestrebt werden, also bei stagnierendem Markt, oder weniger? Hab ich richtig gerechnet, dass Europace bei 100 Mrd TAV ca. 95 mio Umsatz generiert (0,095% vom TAV)? Ist vll die EBIT-Marge von Europace bei 100 Mrd TAV noch niedriger als die möglichen 40-50%? Ich hätte eigentlich die 52 mio EBIT, die ich mir für 2020 zusammengewürfelt habe, auf dein Basisszenario bezogen. Wenn sich in diesem Szenario aber nur 40 mio ausgehen, an welchen Schrauben habe ich dann zu weit gedreht?

Mein Basisszenario orientiert sich schlicht an zwei Prämissen. Das strukturelle Wachstum von Hypoport trotz stagnierenden Markt von 10% und der Aussage des Vorstands bzw. meiner Einschätzung über die Skalierbarkeit der Geschäftsmodelle mittelfristig eine Ebitmarge von 20% anzustreben. Eine Segmentbetrachtung ist nur sinnvoll mit einem Zeithorizont von 1-2 Jahren. Kann natürlich alles auch deutlich positiver ausfallen, insofern ist an deiner Berechnung nichts falsch, aber als Orientierungspunkt sollte erstmal eine konservative Betrachtung der Potentiale gewählt werden. Zudem kann in der Zukunft viel passieren. Wenn Hypoport entscheidend, die Plattform europaweit einzuführen, kann dies die Erträge deutlich belasten.

Letztlich dient so eine 5 Jahresbetrachtung dazu, das große Bild zu sehen, wenn es an der Börse mal 20% runter geht und man zweifelt, ob man die richtige Entscheidung getroffenen hat. Nicht mehr aber auch nicht weniger...

hätte ich nicht gedacht, dass du das Basisszenario nach deinen interessanten Segmenteinschätzungen so einfach berechnest.

Folgende Tabelle soll jetzt mal als Gegenstück zu den offiziellen Analysen dienen und veranschaulichen, was man lt. Scansoft und Vorstand (mindestens) erwarten kann. Der Unterschied liegt größtenteils bei der stark steigenden EBIT-Marge.

Basisszenario

	2014	2015	2016	2017	2018	2019	2020
Umsatz	112,3	123,5	135,9	149,5	164,4	180,9	200
EBIT	7,9	11,9	16,3	20,5	25,6	31,9	40
EBIT-Marge	7,1%	9,6%	12%	13,7%	15,6%	17,6%	20%
EPS	0,96	1,33	1,85	2,31	2,89	3,61	4,53
KGV	27,1	18,4	14,1	11,3	9	7,2	5,7

Wie gesagt, nach meiner Auffassung machen detaillierte Prognosen nur auf einen Zeitraum von 1-2 Jahren Sinn. Darüber hinaus beschränke ich mich auf Szenario Analysen um das " große Bild" nicht aus den Augen zu verlieren, wobei für mich hier der 5 Jahresplan das Maximum darstellt. Kann natürlich jeder machen wie er lustig ist, aber dies ist jedenfalls meine Vorgehensweise. Diese Zweiteilung ist für mich persönlich eine gute Methode zu verhindern, dass man nicht jahrelang auf irgendwelche Zukunftsvisionen des Vorstands vertraut, obwohl das Unternehmen bereits erhebliche Umsetzungsschwierigkeiten bei der kurzfristigen Umsetzung der Pläne aufweist, auf der anderen dient das "große Bild" dazu die Quartalszwänge zu umgehen, damit man nicht wegen 1-2 schlechten Quartalen die Aktien wieder verkauft. Aus diesem Grund habe ich mich auch nicht bei der letzten Gewinnwarnung von Hypoport von den Aktien getrennt, weil man diese ins Big Picture einordnen konnte und wusste, dass es langfristig betrachtet ein Nonevent war.

von 3% bei einem 160 Mill. Marketcap Unternehmen. Mal wieder ein Armutszeugnis für den Marketmaker. Einen vollkommen normalen Handel sehen wir wohl erst bei Kursen um die 40 EUR. Bis dahin muss man mit solchen Einschränkungen leben.

einem Rekordumsatztag aus wie wir bis 2014 noch gewohnt waren

trotz diesem starken Anstieg und schwachem Gesamtmarkt keinerlei Verkaufsinteresse aufkommt. Okay, die 10k bei 26,5 € nehm ich nicht wirklich ernst. Ich geh davon aus, dass die nicht ohne Grund dort stehen und bald zu dem Kurs gehandelt werden.