Hypo Real - Jahrhundertchance oder Niete?

Fuzzi, Du redest immer von Hyperinflation. Ich hatte es Dir schon mal geschrieben, bevor wir die bekommen erklär mal bitte wo die Nachfrage herkommen soll. Erst dann kann man daran denken. Schau Dir doch mal Japan an, ebenfalls eine Immobilien- und anschliessende Bankenkrise, vor über 20 Jahren. Dann massive Zinssenkungen, ein Konjunkturprogramm nach dem anderen, Geld wurde wie blöd in die Wirtschaft gepumpt. Bis heute extrem niedrige Zinsen. Und....??? Hyperinflation?? Mitnichten !
Woher bitte soll die Nachfrage kommen?? Die Amis bekommen keine Kredite mehr, Sparquote negativ. Die Europäer sparen zwar geben aus lauter Angst aber kein Geld aus (mal abgesehen davon daß Spanier und Engländer mit massiven Verlusten aus Immobiliengeschäften zu kämpfen haben). Japan, China hängt am Konsum von Amerika. Die Investitionsgüterhersteller hierzulande hängen an den Investitionen von Asien, Nahem Osten und Russland. Dumm nur, daß der Ölpreis zurückgeht, da wird manche Haushalts- und Investitionsplanung zurechtgestutzt.
Nein Fuzzi, die entscheidende Frage wird sein wie der Konsum wieder in Gang kommt, vorher mach Dir mal keine Gedanken über Hyperinflation. Erst danach ist das dann vielleicht ein Thema.

Wieviel Leid kann ein Aktionär vertragen?

Wenn Kurs bald auf 0,50 ist, kann man sagen bombig, noch 80% Verlust und habt euren Tiefpunkt.

Ich finde einfach keinen Mut diese Aktie anzupacken. Die läuft glaube ich ca. 10 Tage runter ohne Pause. Das ist wirklich sehr ungewöhnlich

Ich weiß, dass es im Moment schwer fällt, an eine Hyperiflation zu glauben. Und
dennoch: sie ist unterwegs.
Als am 26.Dezember 2004 an der thiländischen Küste das Meer zurückwich, hat
niemand es für möglich gehalten, dass es zurückkomt und alles mitreißen wird.

Die Inflation gehorcht einem einfachen Gesetz: der Differenz zwischen Geldmen-
ge und Bruttoinlandsprodukt. Alleine in den USA aber hat sich "Der Zentralbank
zufolge...die Geldbasis in den USA seit Anfang September fast verdoppelt."
(Miriam Kraus, Rohstaff-Daily)

Hunderte Milliarden von Dollars, EUROs und anderer Währungen -insgesamt
mehrere Billionen (!) wurden gedruckt, ohne dass sich Waren und Leistungen
vermehrt hätten. Sobald dieses Geld im Umlauf angekommen ist, beginnt es zu
wirken.
Noch ist es das nicht, noch halten die Banken die Hände auf der Schatulle, noch
leihen sie es lieber den Zentralbanken; aber das wird bald zuende sein.
Die aktuelle Phase der Deflation ändert daran nichts. Diese Phase verdanken wir
nur temporär technisch gedrückten Preisen, in erster Linie den Rohstoffpreisen
und den Assetpreisen. Beide sind indes nur gefallen, weil extrem Geld aus den
Märkten gezogen worden ist. Echte Deflation aber setzt eine Abnahme der Geld-
menge voraus.

Jegliche Wirtschaftserholung wird aber unweigerlich zu Rohstoffpreisen führen,
die höher als je zuvor sein werden. Denn viele Projekte werden geschlossen bzw.
beendet, weil sie unrentabel geworden sind. Ein erholter Markt wird dann auf ein
geschwächtes Angebot treffen: es kommt zurn Preisexplosion.

gebracht, wird es so sein, daß die BRD der Hauptschuldner der DePfa/HRE ist.

d.h., die Staatsunterstützung kommt einer Rückzahlung der eigenen Schulden gleich.
Ich denke, darin sind wir beide uns einig.
Nur kann der Staat genauso-wenig zahlen, wie die HRE!

Doch in der weiteren Deckung könnten noch Werte aus Papier stecken, deren Bewertung noch nicht offen ist.
Daran dürfte aber Steinbrück kein Interesse haben, denn diese könnten den Konkurs auslösen.

Was Deine Rechtslage betrifft, vergleiche ich - hinkend - mit Dachsturz Bad Reichenhall.
Auch das Insolvenzrecht ist dehnbar in der  Anwendung!

Real ist für den Aktionär eigentlich nur die Abfindungshöhe interessant; ob vom Bund oder der Dt.Bank.
M.Ea. befindet sich HRE längst in der Phase der Abwicklung.

Abwicklung bedeutet, dass verwertet/liquidiert wird. Ich weiß nicht, was Dich
veranlasst, dass das bei HRE geschieht. Habe ich etwas übersehen?

Alleine vom Aktienkurs auf ein bevorstehendes Ende zu schließen, bringt nichts.
Schau Dir z.B. die Aareal-Bank an. Heute minus 10 Prozent, Kurs ausgebombt -
obwohl die Bank eigentlich gar nicht von der Krise betroffen ist und sogar gute
Zahlen gemeldet hat.

gilt in erster Linie den Passiva der Depfa, die sich kaum im freien Markt refinanzieren kann. Die Depfa ist ein "Staatsfinanzierer" (und Pfandbrief-Emissionär) und hat an den deutschen Staat und andere (EU-)Staaten langfristig Geld verliehen. Kurzfristig kann sich die Depfa wegen der eingefrorenen Kreditmärkte kaum mehr refinanzieren. Wenn der Staat für die Depfa bürgt, ist das eigentlich ein Selbstgänger, da er ja selber der größte Schuldner ist. Der Staat bürgt sozusagen für sich selbst. Geld fließt dabei in der Tat nicht.

die HRE ist nicht überlebensfähig. Eine Verstaatlichung, wie Anfangs von den Privatbanken verlangt, wäre nur konsequent und richtig. Der Staat könnte dann sukzessive umschulden und die Bank gleichzeitig zurückfahren.  

wer dann zukünftig das Hypothekengeschäft betreiben soll?
Vielleicht die Zementhersteller? Oder das Bäcker- und Fleischerhandwerk?

Sorry, aber wenn das so weiter geht, brauchen wir keine Hypotheken mehr.

der In-sich-Bürgschaft ist in der Tat interessant und hat sicher mit eine Rolle
bei der "Rettung" gespielt.
Allerdings ist das reine Staatsgeschäft (d.h. das Geschäft mit dem Bund) nur
ein Teil. Ein bedeutenderer Teil sind die Geschäfte mit den Gebietskörperschaf-
ten. Und hier wiederum besonders diejenigen ausländischer Staaten (England,
USA).
Eben der Drang dieser ewig klammen Körperschaften hin zum billigen Geld, hat
Depfa zu einer unseligen Symbiose verleitet, innerhalb der sie sich wiederum
zur Aufgabe der gebotenen Fristenkongruenz hat hinreißen lassen. Alle haben
gerne das günstige Geld genommen. Und für Depfa war der Himmel blau, weil
die Interbankenmärkte funktioniert haben. Bis der Brunnen auf einen Schlag
versiegte. Während es den Schuldnern vorerst egal sein kann, ist der ganze
Schlamassel am letzten im Glied hängen geblieben: an Depfa; obwohl die sich
-unter den Bedingungen des symbiotischen Marktes- nichts haben zuschulden
kommen lassen.

Wie bekannt wurde, ist auch ein wichtiger Aspekt bei der Rettung gewesen,
dass insbesondere Versicherer (private und Rentenanstalten) derart involviert
sind, dass ein Konkurs von HRE praktisch ausgeschlossen werden muss.

Da ist was Wahres dran, an Deiner These.
Ebenso wahr ist aber, dass wir dann auch keine Autos mehr brauchen, keinen
Stahl, kein Öl, keine Turnschuhe und keine Versicherungen.
Glaubst Du das?

aufgestellt ist und die nicht so abhängig vom Interbankenmarkt ist. z.B. die Deutsche Bank. Ihr Personal arbeitet sich gerade ein.

;o)

Um solche Räder zu drehen, MUSS sich eine Bank spezialisieren.
Der Deutschen Bank spreche ich die Fähigkeit, HRE international vollwertig zu
ersetzen, glatt ab.
Was denkbar wäre, wäre eine Fusion: die Connections und Erfahrung von HRE
und die Kundengelder der Dt. Bank - das wär's.

und der deutsche Steuerzahler haftet dafür? Damit wird es eh zu Ende gehen. So wie bei den Landesbanken. Ich meinte auch nie, dass der Staat alles auf 0 zurückfahren würde. Das könnte er auch nicht. Der Rest würde dann im Rahmen einer Reprivatisierung in einer anderen Bank aufgehen. Mein Typ mit der Deutschen Bank entstand unter der Annahme, dass die Commerzbank in diesem Bereich eh schon zu stark involviert ist und sich selber noch erheblich eindampfen muss.

Ich spreche HRE die Fähigkeit ab ihr Hypothekengeschäft zu betreiben.
Welche Connections und Erfahrungen von HRE könnte die Deutsche Bank da nutzen?

Die HRE taugt nur als abschreckendes Beispiel wie man es nicht machen sollte sowie zur Resteverwertung.

ihr blinden!

hahahah

Ein Mindestmaß an Niveau muss sein. Speziell bei Dir vermisst man das.
Noch eine solche imbezile Kostprobe von Dir und das war's.

wen juckt das??
dieser thread ist eh überflüssig hypo ist pleite, finish exitus!
hihihihi

wenn's Dich nicht juckt und Du eh die Nase voll hast, werd ich Dich erlösen.
Wenn Dir wieder besser ist, kannst Du's ja sagen: dann reden wir nochmal drüber.

Will seit € 4,30 meine Anteile (Kauf 5,00 ) verkaufen und tröste mich damit, daß die nicht
tiefer sinken können. Hätte ich nicht mit DB Anfang Nov. ganz gut verdient, würde ich mich jetzt
aus dem Fenster stürzen. Das machen die Profis schließlich auch so. Aber im Ernst - war eigentlich noch jemand so blöd und hält die Anteile? Ich freunde mich mit dem Gedanken an, sie auch für 2,00 zu verkaufen, ist besser als gar nix? Andererseits - warum soll die Panik berechtigt sein?  

haben sie doch tatsächlich wieder aus der irrenanstalt entlassen,mir
graust       molly malon

bin selber bei 4,70 rein, auch mit nur etwas Spielgeld, und hoffe nun auf eine Übernahme durch Deutsche Bank oder dass es bald wieder bergauf geht, auch wenn das 1-2 Jahre dauert, bis der Kurs wieder über 4,70 ist.

nicht mehr geben. Die Banker müssen sich ein anderes Modell überlegen und eine andere Definition. Jeder Investmentbanker wird z.Z. zum Teufel gejagt.

Die Bude wird platt gemacht, das ist so gut wie sicher. jeder der da noch drin ist, bloss raus, das wird ein pennystock, und dann aufgelöst. das hat steinbrück aber vor 2 monaten schon aus versehen ausgeplaudert.

bleib am Ball, wenn der Kurs anhält kannst du die Bank bald selbst übernehmen :-)