Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme

im Falle von Freenet siehts auf Grund der existierenden Schulden ungünstig aus. Vermögensabnahme bedeutet das das Unternehmen zum bzw. unterm Buchwert notiert kann man hand einer Vielzahl von Werten auf Ariva prüfen. Die psychologisch wirksame hohe Dividende ist jetzt auch raus. Gruss und fette Beute.

Von gemeinnützigem Unternehmertum abgesehen, ist auf freien Märkten das Streben nach Wachstum der Normalfall. Um den Wohlstand aller stake-holder, insbesondere des eigenen, zu mehren. Auch im Mittelstand unserer sozialen Marktwirtschaft ist das die Regel, nicht die Ausnahme, wie Katjuscha oben Glauben machen will!

Merke: Du sollst nicht in schrumpfende Märkte oder Unternehmen investieren, ausser es ist ein vorübergehender oder leicht zu behebender Missstand!

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Ich find nur immer wieder bemerkenswert, wie du dich auch beim hundertsten Mal am eigentlichen Thema vorbei mogelst.

Ausgangspunkt war die Frage des Verhältnisses von Wachstum bei einem börsennotierten Unternehmen und dessen Börsenbewertung. Darauf kommst nunmal im wesnetlichen an.

Über die andere Sache, die ich eigentlich nur am Rande erwähnen wollte, um mich gegen das Wachstumsdogma (nicht das Wachstumsstreben) als einziges Ausweg aus Wirschaftskrisen in dieser neoliberalen Welt auszusprechen, können wir gerne anderswo weiter diskutieren, von mir aus per BM.

Ändert alles nichts daran, dass man FRN nicht nur durch die sehr eingeschränkte Wachstumsperspektive betrachten kann. Die Bewertungsfrage ist vielschichtiger. Wie gesagt, ansonsten gäbe es theoretisch ohne Wachstumsperspektive ein Kursziel von 0,1 €, wenn alle anderen Dinge keine Rolle spielen würden. (das fängt schon bei der Aktienanzahl bzw. dem GK an)

Theoretische Annahme jemand ist in der Lage die langf.Schulden sofort zu tilgen. Dann ist EBIT=EBT   144Mille versteuert (30%)  100,8Mille Nettogewinn.  Dividenden werden 102,4 Mille ausgeschüttet, das Vermögen nimmt um 1,6Mille ab.

Entschuldige bitte, aber diese Rechnung ist kompletter Unsinn, und das weißt du auch.

Für den Nettogewinn spielen Abschreibungen eine Rolle, für den Cashflow aber nicht. Das ist nur eine Stellschraube. Eine zweite wäre eine Umschuldung der Kredite zu niedrigeren Zinsen, wobei das FRN derzeit unwahrscheinlich ist. Dazu kommen beim Cashflow Schwankungen im Umlaufvermögen, oder andere Finanzierungsmodelle (KEs, etc.).

Wenn bei FRN nach deiner Theorie/Annahme die Schulden komplett getilgt würden, würde der freie Cashflow bei mindestens dem doppelten der Dividendenhöhe liegen, und zwar selbst wenn das Ebitda noch leicht unter 300 Mio € fallen würde.

Und Vermögensabnahme bedeutet nicht, dass das Unternehmen unter Buchwert notiert, sondern man unterstellt Vermögensabnahme in der Zukunft, was bei FRN ja auch nicht unwahrscheinlich ist, denn der Buchwert kann hier allein durch regelmäßige Abschreibungen oder auch mal eine einmalige hohe Abschreibung auf den m.E. zu hohen Goodwill belastet werden. Das hat aber mit dem Cashflow nichts zu tun.

Als erste TV-Kabelgesellschaft verhandelt Unitymedia mit dem Mobilfunk-Anbieter Freenet, um schnelle Internetanschlüsse und Digitalfernsehen künftig in rund 900 Shops der Marke Mobilcom-Debitel zu verkaufen. Das berichtet die Wirtschaftswoche. In Kürze würden die Verträge unterschrieben. Unitymedia wolle die Präsenz in den Einkaufsstraßen verstärken. Freenet habe mit Rücksicht auf Telekom und andere DSL-Anbieter bisher kein Kabel-TV verkauft, könne das Geschäft aber nicht länger ignorieren, seit immer mehr DSL-Kunden zum TV-Kabel wechselten.

 geht ja gor nix

 

Boden gefunden, was bei diesen Märkten doch auch nicht wirklich schlecht ist....

...bei guten Meldungen - keine Ahnung wo die herkommen sollen, evt. DRI - können wir also auch marktunabhängig steigen. Das wäre schön.... 

 

daß sich wieder was bewegt :-)

Schönes WE

Lisanne

denke eher, dass sich wirklich nur bei sehr guten Meldungen was Richtung Norden bewegen könnte, ansonsten ist momentan eher ein wenig die Fantasie raus....

 

wenn sich der Kurs wenigstens auf dem Niveau nach dem Dividendenabschlag (bei ca. 8,70) gehalten hätte, aber nein !

Was macht er? Sackt steil bergab und dümpelt um die 8,25 rum !

Für mich halt doch wieder "typisch" Freenet......

Hab mich doch wieder mal blenden lassen von den ach so tollen Zukunftsprognosen und die Lobhudeleien.

LG Lisanne

 

Ich glaub es gibt hier keinen User, der Freenet eine tolle Zukunft vorausgesagt hat. Fällt mir jetzt keiner ein. Von was hast du dich da blenden lassen?

ich tippe mal ganz stark auf die Analystenmeinungen, die Kursziele benannt haben, die bei 10,-€ beginnen und bei so 14,-€ enden, wenn ich mich nicht irre!

    Also. liebe Freunde, ca. 12,0 % Dividendenrendite, das wär's wohl

    und beträfe wohl "das alte Geschäft".  Nicht auszudenken, wenn

    man seitens freenet aktiv ins Geschehen eingreift und  es mal

    mit DRI versuchen würde; DRI hat ja schon genug aufgewandt

    und dahingehend Verbindlichkeiten.   Vielleicht wäre das auch

    erwünscht - seitens DRI und deren Kontroller. Andersherum

    geh'ts wohl aus steuerlichen Gründen nicht.  Alles Quatsch, oder?

   

 

Nun, es stand immer wieder in beiden Foren zu lesen........wie sehr Freenet doch "abgehen" würde und was für eine tolle Investition das wär.

Selbst heute im Drillisch-Forum.....Zitat: "wenn Freenet abgeht, dann aber richtig "

Ich sage nur: JAAAAAA...............WENN !

Diese Aktie nur wegen der Dividende zu halten, von der der Staat auch noch 26% abzieht, halte ich für sinnlos.

Die zweite Frage ist ja auch, wie hält sich eine Freenet, wenn die Börsen total crashen und in Euroland das Licht ausgeht.

Ich tröste mich halt damit, daß Telefon und Internet etc. pepe immer gebraucht werden.

Ansonsten ist man sicherlich mit Blue Chips wie VW oder BMW besser beraten, da hier echte Gegenwerte existieren, selbst die Versorger werden irgendwann wieder interessant. Ärgere mich eh schwarz, daß ich meine VW bei 135 verkauft habe (Einstiegskurs 123), aber nun gut, man ist ja kein Hellseher.

Na ja, ich überlege sowieso, ob ich nicht 30% meines Vermögens noch in Gold rette, auch wenn ich da Verluste einfahre...und Immobilien kommen für mich nicht in Frage, da ich das Geld flüssig brauche.

Ansonsten ...have a nice day :-)

Lisanne

Ich glaube auch, dass die tollen Zukunftsprognosen hauptsächlich von den Analysten herrühren, die Quote kaufen liegt bei comdirect für freenet bei 95 %!!! Am besten durchhalten und bei noch niegrigeren Kursen nachlegen, meine Grenze liegt da bei 7,50 €.

 

Das mit dem Nachlegen hab ich auch überlegt, bin aber schon etwas zu hoch in Freenet investiert (eben durch Nachlegen), mehr möchte ich von diesen Aktien nicht besitzen.

Im Moment bin ich jedenfalls mit Freenet 1.800 Euro im Miesen (Einstiegskurs 8,70 nach dem Dividendenabschlag, und Nachkauf bei 8,35m was immer noch zu hoch war).

Da hilft nur Aussitzen und auf bessere Zeiten hoffen. Bei 7,50 würde ich vielleicht doch noch über einen Nachkauf nachdenken, falls bis dahin nicht sowieso die Börse total crasht.

Ich denke, die meisten Anleger sitzen momentan wie ein hypnotisiertes Kaninchen gelähmt vor der bösen Schlange und wissen nicht weiter.

LG Lisanne

genau, manchmal hilft auch aussitzen, freenet ist trotzdem kein schlechter Wert, durch die Rückendeckung der Dividende. Die momentane Phase ist zum Kaufen günstig, wenn die Rettungsaktionen (USA, Eurokrise) durch sind, kann es schon wieder zu spät sein. QSC ist mit 2,93 heute auch für einen ersten Kauf wieder lohnenswert.

an den weltbörsen, werden m.E. andere erheblich heftiger bluten als Freenet (und Drillisch).

Die Hauptversammlung war äußerst positiv, ab Ende des Jahres will das Unternehmen endgültig nach vorne schauen können.

Es wird für die nächsten Jahre mit einem Free Cash Flow von über 200 Mio gerechnet (siehe Rede CFO), woraus die Dividende und die Zinsen bezahlt werden können und der Schuldenabbau voranschreiten kann.

jetzt sind wir sogar schon billiger als die DRI Aktie....was ein Albtraum.

Zum Glück bin ich nach der Div zu 9,06 noch raus gekommen...fast komplett. Jetzt wird wieder langsam wieder zugekauft. Schaun mir mal...

nachdem ich bei freenet vor der hv ausgestiegen bin, würde ich auch bei 7,50€ wieder mitspielen. das scheint ein guter widerstand zu sein...mal schaun, was noch passiert

billiger als Drillisch, da kann man wieder mal paar Euro aus dieser Schrottaktie rausquetschen.

die Fantasie ist eben raus....

für mich war klar das nach der Dividende Freenet das macht was sie 11 Monate im Jahr macht......vor sich hindümpeln....

und 1 Monat vor der Dividende ist sie der Star......

aber ok......schaut halt mal zurück...

@BiJi----gut analysiert.......