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Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme

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Freenet AG 27,37 € +2,62% Perf. seit Threadbeginn:   +544,00%
 
Katjuscha:

da hast du ausnahmsweise sogar mal recht. Nur

 
30.06.11 18:11
woher kennst du denn die Rendite der Investition nach vielen Jahren?

Letztlich bestimmt der FRN-Kurs oder bei Fusion deren Geschäftstätigkeit darüber, ob sich die Investition rentiert.
Und die Investition wird bis dahin nur von den zusätzlichen Zinsen belastet, die allerdings eben nach 2 Jahren doch eh keinen mehr interessieren, weil die Verbindlichkeiten dann wieder so hoch wie vorher sind, aufgrund des eigenen Cashflows und der FRN-Dividende. Aber mit Zahlen arbeitest du ja nicht gerne. Hab ich schon gemerkt.
Mal davon abgesehen, dass sich DRI die Investition locker leisten kann. Die Nettoverschuldung dürfte aktuell bei etwa dem 2fachen des Ebitda liegen. Ende 2012 wieder beim 1fachen Ebitda, falls man nicht noch weiter investiert. Vielleicht hast du ja die FRN-HV heute verfolgt. Selbst Freenets Ziel ist es, obwohl man höher verschuldet ist, die Verschuldung beim 1,5-2,5fachen des Ebitdas zu halten. Beide Unternehmen sind nun wirklich nicht gerade hoch verschuldet.

Fakt bleibt, die Investition verschwindet doch nicht in der Bilanz. Sie wandert halt in die finanziellen Vermögenswerte. Was dann daraus wird, entscheidet die FRN-Performence. DRI dürfte im Schnitt zu etwa 8,7 € gekauft haben. Das ist der Kurs, den wir morgen sehen werden. Allerdings hat dann DRI bereits 80 Cents (minus Steuern) Discount. FRN könnte also auf 8,1 € fallen, und DRI wäre immernoch ausgeglichen dabei. Da stören die wohl etwa 5 Mio € zusätzlichen Zinsen wohl eher wenig, zumal sie wie schon erwähnt durch den eigenen Cashflow nicht steigen.
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30.06.11 21:22
Aufgepasst, Du musst uns Drillisch Aktionäre mit Deiner Freenet Aktie mitbezahlen.
Wird Dir auf den Kaufkurs aufgeschlagen ;-)
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Systemlördch.:

kurze Frage

 
30.06.11 21:22
Wie ist eigentlich die Abstimmung zur 1 Euro Dividende ausgefallen?

Normal müsste sie abgelehnt worden sein, finde das aber momentan nicht.
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Mett Wurst:

Danke honuko

 
30.06.11 21:25

für deinen ausführlichen Bericht!

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30.06.11 21:30
Hmm, Freenet wird wohl doch keine Gas/Stromverträge verkaufen können weil der neuen Satzung nicht zugestimmt wurde.
Seh ich das richtig?
(Verkleinert auf 52%) vergrößern
Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme 416636
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stepHH:

Guten Morgen!

 
01.07.11 08:35

Habe heute schon die Dividendengutschrift auf dem Konto. € 0,80 wie versprochen.

Wünsche Euch allen ein megatolles Wochenende!!!

 

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Gandalf270760:

Die Farbe rot gefällt mir nicht!

 
01.07.11 08:54
Es ist Freitag,und einige stellen ihre Position glatt.
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hadyk:

Das ist doch normal

 
01.07.11 09:05
@Gandalf

Ich hab meine Pos. verkauft. (Gewinn) bei Tradegate; ich denke nämlich dass wir wieder unter die 8 kommen werden :) Dann kann man ja wieder schön einsteigen :)
Verliebt-Verlobt-Verheiratet
Ein Schaubild eines Aktienkäufers.  :]
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sharpals:

@Gandalf270760

 
01.07.11 09:50

naja bitte , nach 80ct dividende ? :-)

Gruß MIchael

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Gandalf270760:

Ich weiß es ja....

 
01.07.11 09:53
Der Beitrag war auch nicht für Freenet gedacht....
Eher für Gigaset Forum !

Sorry ...,

Ich habe jetzt 2000€ Dividende erhalten.
Ist ja auch was...
Gruß der graue
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Katjuscha:

wär nicht schlecht, wenn der Bereich bei 8,6€ hält

2
01.07.11 10:01
Da verläuft der 100erDS, knapp darunter auch der 200erDS und dann kommt schon der langfristige Uptrend dazu. 8,6x sind auch die Tiefs aus der Seitwärtsbewegung ab Ende 2009.
Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme 416745
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biergott:

Matze1982

 
01.07.11 10:28
zu #8117: Hiermit ziehe ich demütig meinen witzig-Stern zurück und applaudiere für die Punktlandung!!  ;)  

Immerhin stand FRT da bei 9,30 Euro und ich hätte eher mit nem Abschlag von 1 Euro gerechnet aufgrund der zahlreichen Dividendenverkäufer. Aber im Gegenteil, starke Nachfrage heute, wird wirklich als Schnäppchenniveau angesehen. Hauptprofiteur wieder mal Drillisch, bei denen hat sich die Aufstockung um ca. 9% in den letzten Wochen zu 8,60 Euro schon mordsmäßig rentiert.
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Go Jim go:

morgen Engelsgesicht mit Raketen-Namen

 
01.07.11 10:38

was hälts du von dieser Variante der rosaroten Panther Kästenchen. Ich denke das ganze lässt sich auch ganz gut Elliot-mässig abzählen, müsste man noch validieren, ... also vom Bauch her sehe ich die 7´n´halb. 

(Verkleinert auf 57%) vergrößern
Freenet: Platow Brief spekuliert auf Übernahme 416761
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SorryZ12:

Strom-Gas

 
01.07.11 10:38

Die Vermittlung von Stromverträgen sei dabei besser ausgefallen, als erwartet... Kennt jemand darauf eine Seite für Infos der Angebote an Strom und Gas bei Freenet?

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Gandalf270760:

Die Leute scheinen zu kaufen....

 
01.07.11 11:21
Stück für Stk. klettert Freenet....
Weiter so....
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crunch time:

@ SorryZ12

 
01.07.11 11:22
"...Die Vermittlung von Stromverträgen sei dabei besser ausgefallen, als erwartet..."
=========================

Um wieviel besser? Ach ja, es gab ja keine verifizierbaren Vorgaben bei "Erwartungen" für Stromverträge, um als Außenstehender den Wahrheitsgehalt überprüfen zu können. Klassische selbstbeschönigende Null-Wert-Aussage, da vorher niemals eine Erwartungshöhe kommuniziert wurde und man somit (egal welcher Größe am Ende rauskam) immer hätte sagen können es wäre "besser" ausgefallen. Man könnte auch mit Absicht die "Erwartungen" für diesen Randbereich Stromveträge so extrem niedrig setzen, daß man immer "überrrascht" wird wenn es dann "besser" ausfällt. Die sollen klare quantitative realistische Prognosenvorgaben mal benennen. Dann könnte man sie an diesen Aussagen in 3 oder 6 Moanten wieder messen. Denn solche heiße Luft Aussagen wie jetzt zu den Stromverträgen sind sonst wertlos.
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>1x bewertet
Gandalf270760:

Sehr positiv .....

 
01.07.11 12:13
Weiter so....
Dann steige ich bald aus..........
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hadyk:

tja

 
01.07.11 12:58
ich hätte auch nicht bei 8,75 austeigen sollen :(...

naja.. bin aber trotzdem zufrieden.

Dividende und Kursgewinn 0,65 € je Aktie
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ExcessCash:

Freenet heute erstaunlich stark,...

 
01.07.11 13:47

was nach der Prognosebestätigung des Vorstands gestern doch etwas verwundert.

Anscheinend wird eine Fusion mit Drillisch bereits eingepreist und sehr viel Hoffnung und Vertrauen in die Managementqualitäten des Hauptaktionärs gesetzt.

#0000ff">8,92

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Katjuscha:

eingepreist ist hier noch gar nichts, jedenfalls

2
01.07.11 13:53
nicht in positiver Hinsicht.

Bei 1,14 Mrd € MarketCap wird man nur mit dem 3,5fachen Ebitda bewertet und das bei einer mittlerweile vernünftigen Nettoverschuldung in Höhe des 2fachen Ebitda.

Die Bewertung wäre nur angemessen, wenn man weiter mittelfristig stetigen Kundenschwund und damit Gewinnrückgang erwartet. Das mag auch so kommen, auch wenns subjektiv und spekulativ ist. Aber das positive Entwicklungen, wie die Einsparungen durch eine Fusion mit DRI, eingepreist sind, ist offensichtlich falsch.

Falls es zu einer Fusion kommt, muss man natürlich mal die Parameter abwarten, aber unter den jetzigen Voraussetzungen was Aktienzahl und operatives Geschäft angeht, würde FRN sicherlich genug Fantasie für Kurse über 12 € haben. Die Dividende wird danach sicher auch nicht geringer.
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>2x bewertet
ExcessCash:

so, so,

 
01.07.11 14:15

Gestern bestätigt Vilanek wieder, dass das Ergebnis (EBITDA) von 365 Miio über 325 auf 300 Mio EUR in 2012 fallen wird, der cash flow weniger stark fallen oder vielleicht knapp gehalten werden soll... Was ist daran subjektiv und spekulativ?

Wachstums- und famit Kursfantasie sieht jedenfalls anders aus.

Ich schrub oben: "wird eingepreist" und nicht "ist bereits eingepreist". Denke ja auch, dass mit Blick auf den m.E. unausweichlichen M&A-Deal noch etwas Luft im Freenet-Kurs nach oben ist. Allerdings auch nur deshalb. Für Freenet stand alone würde ich dagegen maximal eine (Kurs-)Entwicklung analog Telekom erwarten.

#0000ff">#0000ff">8,91

 

 

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Gandalf270760:

So Ich bin raus........

 
01.07.11 14:33
Giga wird es freuen......
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>1x bewertet
Katjuscha:

@ExcessCash, wie oft wollen wir die

 
01.07.11 14:41
Diskussion eigentlich noch führen?

Dass das Ebitda auf 300-330 Mio € fällt, wird schon seit einem Jahr (auch hier von mir) in Aussicht gestellt. Ist doch nach den Umwälzungen in 2009/10 und den Kundenschwund so zu erwarten gewesen.
Natürlich ist daran nichts spekulativ. Hab ich auch nicht behauptet. Es geht doch aber darum, ob man bei 320 Mio Ebitda und 200 Mio FreeCashflow ein Kauf ist. Und da meine ich ja, da man so mit dem 3,5fachen des Ebitda bewertet ist und gleichzeitig genug CF erwirtschaftet, um auch noch Schulden abzubauen und eine Dividende von 80-100 Mio € zahlen zu können.
Niemand hat behauptet, Freenet wäre super positioniert und wird ab 2012 zum Wachstumstitel. Es ist dann ein typischer, langweiliger Telekomwert, der aber in meinen Augen unterbewertet ist, und zwar auch im Branchenvergleich. Im Übrigen hab nicht ich die Diskussion mit dem "eingepreist oder nicht" begonnen. Wollte damit nur darauf reagieren, was du alle 2 Monate hier wiederholst. Und was heißt "analoge Kursentwicklung zu Telekom"? Das hängt doch wohl von der Ausgangsbasis bei der Bewertung ab.
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Jaymaster:

kurz vor ne fusion?

 
01.07.11 14:41
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Katjuscha:

Bei der Dividende sollte es heißen

 
01.07.11 14:42
um auch noch eine Dividende von 80-100 Cents pro Aktie zahlen zu können.
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